Czy wydarzenia w Ishbal są oparte lub inspirowane Holokaustem?

Olympus E-m1 Mark 3 實測影相拍片 [中文字幕]

Zauważyłem, że wielu zachodnich fanów wydaje się kojarzyć ludobójstwo / wojnę w Ishval z Holokaustem (lub alternatywnie z Bliskim Wschodem). Jednak z nieco drugorzędnych źródeł słyszałem, że Arakawa został zainspirowany losem Burakumin lub Ainu. (Pierwszego nie pamiętam odniesienia; drugi pojawia się na tej stronie dla Skazy i w tym zgłoszonym wywiadzie, chociaż nie ma stwierdzenia, skąd pochodzi.)

Biorąc pod uwagę, że FMA jest język japoński manga i że bezpośrednie powiązanie Amestris z Niemcami wydaje się wątłe, bardziej skłaniam się do założenia, że nie ma dokładnego prawdziwego świata równoległego do Ishbal. (W końcu dokładne szczegóły tego, co wydarzyło się w FMA nie do końca pokrywają się z tym, co wiem o Holokauście. W połączeniu z wypowiedziami Arakawy i faktem, że Amestris nie da się sprowadzić do bycia „fantastyczną wersją Niemiecki ”, przypuszczam, że wydarzenia są w dużej mierze fantazją, nawet jeśli niektóre fragmenty mogą być inspirowane różnymi wydarzeniami z prawdziwego życia).

Co więcej, najlepiej byłoby założyć, że wydarzenia w Ishval były inspirowane (przynajmniej częściowo) takimi kwestiami, jak kolonializm japoński (na podstawie wypowiedzi o wywiadach z weteranami wojennymi).¹), nawet jeśli niektóre aspekty mogą być europejskie. Moje cyniczne ja sugeruje, że zachodni fani również częściej mówią Ishvalan War of Extermination == Holocaust ponieważ jest po prostu bardziej prawdopodobne, że mają z tym większe doświadczenie (lub z Bliskim Wschodem będącym problemem) niż z napięciami w Azji Wschodniej, a nie dlatego, że zostało to gdzieś wyraźnie wyraźnie stwierdzone.

Na czym dokładnie ma opierać się łuk związany z Ishbalem, jeśli w ogóle? Czy często przytaczany fakt, że jest oparty na Holokauście, jest prawdziwy, czy też rozsądniej jest kojarzyć go z problemami związanymi z Japonią lub postrzegać go jako w dużej mierze fantastyczny element, z okazjonalnym ugruntowaniem w rzeczach, które wydarzyły się w prawdziwym życiu?

(Aktualizacja) Teraz zdaję sobie sprawę, że najbardziej oczywistym celem takich wywiadów byłoby zdobycie podstaw dla doświadczeń postaci wojskowych, takich jak Mustang czy Hawkeye. Jednak staram się zachować to pytanie tak blisko jego pierwotnej formy, jak to tylko możliwe (i tam wspomniałem o Azji Wschodniej) w tym uporządkowaniu.

Powiązane: Czy Fullmetal Alchemist wzoruje się na nazistowskich Niemczech?
Prawo Godwina

Hiromu Arakawa, mangaka, twierdzi, że nie była pod dużym wpływem żadnego konkretnego kraju, ale raczej zbiór europejskich krajów podczas rewolucji przemysłowej, jak stwierdzono w odpowiedziach na to pytanie, w wywiadzie udzielonym w Newtype USA w styczniu 2006 r. .

Chociaż jestem pewien, że Arakawa czerpała inspirację również z historii swojego własnego kraju, fakt, że zainspirowała ją Europa, już teraz stanowi przekonujący argument.

Mając to na uwadze, myślę, że można uczciwie powiedzieć, że istnieje przyzwoita ilość dowodów, szczególnie na to, że eksterminacja Ishvalu jest inspirowana Holokaustem. W pytaniu, które połączyłem powyżej, jest kilka innych punktów, które wiążą Amestris z Niemcami, ale myślę, że jest kilka konkretnych punktów do rozważenia.

Przywódca tego czasu został oznaczony jako Führer.

Nie jestem pewien, czy można tu powiedzieć o wiele więcej. Hitler i Bradley mają wspólny tytuł i wąsy.

Podczas retrospekcji najbardziej widoczną cechą armii Amestry są ich oczy.

Jest całkiem jasne, że kładzie się nacisk na nie-Ishvalan Amestrians, którzy są bardzo podobni do rasy aryjskiej, która dominowała podczas Holokaustu.

Ishval różni się znacznie od Amestris w swoich poglądach religijnych.

Poza tym, że ich sposób życia był podobny do stylu życia Amiszów, największą różnicą między nimi a „zwykłymi” Amestryjczykami jest fakt, że wierzą w stwórcę Ishvala. W Holokauście motywacją Hitlera była dwoistość polegająca na tym, że obaj celowali w swoje rody jak również ich wiara.

Jednak Holokaust to bardzo drażliwy temat.

Myślę, że jednym z powodów, dla których Arakawa zaprzecza inspiracji, jest to, że nie chce zajmować politycznego stanowiska w tej sprawie. Gdy tylko przyzna się, że zainspirowała się tak drażliwą kwestią, otwiera się na wszelkiego rodzaju krytykę i wyobcowanie z określonych grup, głównie wyznania lub pochodzenia żydowskiego.

Odpowiedz już na pytanie! Czy zagłada Ishvalan była inspirowana Holokaustem?

Nie ma prostej odpowiedzi! Przepraszam! Jeśli wierzysz w to, co Arakawa powiedział publicznie, to nie, nie było. Nie przyznaje się, że czerpie inspirację z jakiegoś konkretnego kraju czy wydarzenia, a jedynie z klimatu krajów europejskich w okresie rewolucji przemysłowej i rozwoju XX wieku.

Jeśli jednak wolisz spojrzeć poza słowo Boże, myślę, że istnieje wiele dowodów sugerujących, że były pewne aspekty Holokaustu i II wojny światowej, które zostały zaimportowane do Niemiec. Fullmetal Alchemist, a Ishval i Extermination to dwa z nich.

Tak… Jako zwolennik „słowa Bożego”, moja interpretacja jest taka, że chociaż niektóre elementy tego prawdopodobnie pochodzą z Holokaustu (np. Niektóre konkretne tematy), wiele z nich niekoniecznie pochodzi z niego per se (np. jak w przypadku wersetu CMW opartego na Niemczech na początku). (Niepowiązane: ale czy w mandze był podobny nacisk na niebieskie oczy?)
2 @Maroon Niebieskie oczy nie są tak mocno podkreślane w mandze, prawdopodobnie z tego prostego powodu, że manga nie jest pokolorowana poza stronami tytułowymi. W rzeczywistości wiele z tych retrospekcji zostało po prostu opisanych zamiast tego. Jednak biorąc pod uwagę ścisłe zaangażowanie Arakawy z Bonesem w rozwój Braterstwo, Powiedziałbym, że była zwolenniczką podkreślenia niebieskiego oka.

Nie jestem pewien, czym był inspirowany lub na czym się opierał. Myślę, że to raczej wina czytelników, którzy tak myślą.To znaczy, jeśli powiem o masowym ludobójstwie, o czym natychmiast pomyśli każdy człowiek Zachodu? Tylko dlatego, że Holokaust był tak ważną reprezentacją takiego wydarzenia, otrzymujemy ten obraz, że musi on być na nim oparty, podczas gdy w rzeczywistości w historii ludzkości wydarzyło się kilka innych masowych ludobójstw.

O ile to możliwe, nie sądzę. Jeśli chodzi o podobieństwa do rzeczywistości i historii, to nie widzę innych.

Wydaje się bardziej prawdopodobne, że jest to zbiór różnych krajów. Patrząc na lud Ishvalan, nie powiedziałbym, że jest to naród żydowski. Wygląd nie jest tak mocno podkreślany w mandze, ale mówiąc o cechach fizycznych, Żydzi nie pasują do cech Ishvalan. Po pierwsze, ich położenie geograficzne. Żyją (d) na pustyni. Chociaż niektórzy Żydzi mieszkają teraz na pustyni, czas nie pozwala, aby taka korelacja tworzyła paralelę. Ludzie na pustyni mają opaloną skórę. Większość ludzi wyznających judaizm nie ma takiej karnacji. I wreszcie Ishvalanie walczyli. Nie przypominam sobie żadnego zarejestrowanego powstania narodu żydowskiego. Z drugiej strony Ishvalanie walczyli.

Z zachodniego punktu widzenia istnieją dwa prawdopodobne wybory, kim są Ishvalenowie. Są albo ludem Bliskiego Wschodu, może Palestyńczykami, albo, patrząc na obecny stan, są Cyganami. Zdobywca Szambali wprowadzonych Cyganów, ale nie jest to kanon, więc prawdopodobnie nie jest tak wiarygodne.

Inne rzeczy, które potwierdzają, przynajmniej z zachodniego punktu widzenia, to, że Ishvalenowie są na Bliskim Wschodzie, to fakt, że leżą na wschód od Amestris, a Kserkses można pokazać jako Jerozolimę, miasto zniszczone w ciągu nocy. Może to również nawiązywać do krucjat.

2 Cyganie w Conquerer of Shamballa byli w rzeczywistości w naszym świecie, a nie w świecie Amestris. Nie mają też dla mnie sensu jako inspiracji dla Ishvalan. Myślę, że masz rację co do podobieństw między Ishvalanami a europejskim kolonializmem na Bliskim Wschodzie; Ishvalanie wyglądają na Bliski Wschód i wyznają inną religię niż Amestris. Było kilka powstań przeciwko Europejczykom na Bliskim Wschodzie w okresie kolonialnym i istnieją oczywiste podobieństwa między Amestris a Europą w epoce imperializmu.

Nie, była oparta na wojnie z terroryzmem na Bliskim Wschodzie. Można powiedzieć, że są grupą etniczną wyglądającą na Araba. King Bradley i jego kohorty podżegające wojnę tworzyli fałszywe flagi, które byłyby alegoryczne dla 11 września i późniejszej inwazji, ale w serialu byłoby to zabicie dziecka przez oficera w celu wzniecenia wojny i stworzenia kamienia.

Używa dwóch różnych generacji alegorii, z których jedna to niemiecki Führer i retoryka Amestryjczyków o białoskórych niebieskich oczach i milionach irackich cywilów, którzy zginęli w wyniku nałożonego na nich embarga i wojny z samym krajem, która wydarzyła się w pokaz w podobny sposób.

To dziwne, ponieważ Niemcy przyjaźniły się z Imperium Osmańskim na Bliskim Wschodzie, więc nie wiem, jak mogłaby połączyć te dwie rzeczy.

Aryan również nie oznacza białych, blond włosów o niebieskich oczach, jak mówią główne książki historyczne. Iran (Kraina Aryjczyków) jest również Aryjczykiem i nie jest on biały ani blondyn ani niebieskooki.

1 Jak się okazuje, FMA rozpoczęła publikację w sierpniu 2001 roku. Wczesne rozdziały Scar pojawia się (a zatem podstawowe szczegóły dotyczące rzeczy, takich jak pojawienie się Ishvalan, jak jest komentarz o wojnie na początku rozdziału). zostały określone również przed atakami.
Wydaje się również, że generalnie istnieje powiązanie „aryjskiego” z konkretnymi nordyckimi cechami, które podkreślał Hitler - np. zobacz tutaj lub tutaj. Najlepiej rozumieć to jako zmianę znaczenia.