Anonim

Inwestowanie dla początkujących 03: Pule kruszców i certyfikaty

W mandze / anime Fullmetal Alchemist 2009 dowiadujemy się, że alchemicy muszą przestrzegać trzech zasad:

Nie sprzeciwiaj się wojsku

Dokonaj transmutacji złota

Nie róbcie ludzkiej transmutacji

Co więcej, w pewnym momencie wczesnej mandze (prawdopodobnie rozdział 3, według Wikipedii), widzimy, jak Ed transmutuje coś, co wydaje się być złotem ze skał, kiedy oszukuje Yoki, aby sprzedał mu prawa Youswell. (Jednak w kontekście mojego pytania poniżej, można to również przypisać dziwności we wczesnej odsłonie, ponieważ w odpowiednim odcinku anime z 2003 roku - odcinek 9 - wydaje mi się, że Ed daje Yoki skały, które zostały pokryte złotem z monety, które Ed dostał od Yoki.)

Oba powyższe wydają się sugerować, że transmutacja złota jest możliwa we wszechświecie FMA, ale wydaje się to być sprzeczne, biorąc pod uwagę inne szczegóły mangi. W pierwszym rozdziale uczymy się od Ala, że ​​w alchemii transmutować można tylko jak z podobnego. Będąc mną, czytam to, aby zasugerować, że rodzaj zachowania masy, do którego nawiązuje równowaga równań chemicznych ogólnie odnosi się do tego, co alchemia może zrobić we wszechświecie FMA (przynajmniej w bardziej praktycznych, przyziemnych przykładach, które widzimy w mandze). (Przy drugim czytaniu naprawdę nie jestem pewien, czy to „poprawna” interpretacja).

A zatem: czy transmutacja złota jest rzeczywiście uważana za możliwą we wszechświecie CMW (czy w ogóle można dojść do wniosku na ten temat)?

5
  • Po aktualizacji myślę, że też może być problem. Potrzebują dokładnych składników do stworzenia człowieka (lub czegoś bliskiego), ale do złota potrzebują węgla? Hm.
  • Tak - zastanawiam się, czy po prostu nie czytam zbyt wiele z idei równoważnej wymiany, ale nie jestem pewien, czy nawet luźniejsza interpretacja (np. Metale mogą być transmutowane tylko w inne metale) byłaby spójna np. mniej lub bardziej dokładne składniki, które widzimy, są używane w (próbach) transmutacji zwłok lub ludzi.
  • Aktualizacja: wydaje się, że nie ma na to jednoznacznej odpowiedzi. Chociaż wydaje się, że istnieje problem, jak wspomniano wcześniej, koncepcja posiadania „czterech elementów” (jak wspomniano na tej samej stronie, do której odsyłam) w połączeniu z ogólną niejednoznacznością sposobu działania transmutacji wydaje się sugerować, że transmutacja złota (przynajmniej z mniejszego metale w każdym razie).
  • W mandze zamierzam założyć, że wspomniany szlam to szlam węglowy będący odpadem z kopalni węgla. Szlam ten na ogół zawiera dużą ilość pierwiastków, w tym śladowe ilości różnych metali. W tym momencie jest całkiem prawdopodobne, że Ed wytworzy dużą ilość złota ze szlamu, biorąc pod uwagę, że do pracy było około dwóch ton. Stwierdzono również, że alchemicy są zdolni do tworzenia złota, ale rząd Amestera zakazał tego, aby zapobiec zapaści gospodarczej.
  • W rzeczywistości złota powłoka pochodziła ze złotych monet, które dał mu Yoki.

Tak, transmutacja złota jest możliwa (przynajmniej w mandze). Powód, dla którego jest to zabronione, podano w dalszej części serii: jest to zabronione, aby nikt nie mógł zniszczyć gospodarki, czyniąc złoto bezwartościowym.

Masa też jest zakonserwowana, nie widzę problemu. Tona węgla daje tonę złota. Równa masa :).

Uwaga: W pierwszej adaptacji Ed nie transmutował złota, ale zamiast tego pokrył węgiel złotem. Albo nie jest to możliwe w anime z 2003 roku, albo nie chciał łamać prawa. (Dzięki )

4
  • Dzięki za odpowiedzi! Właśnie zdałem sobie sprawę, że nie do końca udało mi się przekazać moje pytanie w moim pytaniu, więc prawdopodobnie zmodyfikuję moje pytanie później lub napiszę nowe.
  • Akceptuję to na razie, ponieważ w przeciwnym razie nie ma sensu, aby istniało takie prawo w pierwszej kolejności i przynajmniej w teorii (biorąc pod uwagę komentarze Ala) brzmi to tak, jakbym nie rozumiał, jak działa alchemia w FMA wystarczająco dobrze. Ale jak wskazałeś w przypadku transmutacji człowieka, wydaje się to ... dziwne.
  • 1 Możesz zmienić tę odpowiedź, aby odzwierciedlić, że Ed nie zarobił żadnego złota. Użył alchemii, aby przekształcić węgiel, a następnie użył złotych monet, które musiał pokryć węgiel złotem, wyglądając jak sztabki złota. Nigdy nie widzieliśmy złota faktycznie wytwarzanego w FMA, ale nigdy nie mówi się, że jest to niemożliwe.
  • Czy mogło się to wtedy zdarzyć w odpowiedniej scenie w mandze? (Przynajmniej taka była moja interpretacja, ale nie jestem pewien.)

Kiedy bracia Elric udają się do Youswell na początku serii 2003. W rzeczywistości nie przekształcają węgla w złoto, ale raczej Edward używa złotych monet, którymi przekupił go Yoki, aby pokryć węgiel.

Nie było to jednak w mandze. Jak widać, mówi, że „logicznie” powinien być w stanie przekształcić taką samą ilość węgla w taką samą ilość złota.

Kliknij, aby powiększyć obraz.

I tutaj naprawdę przekształca węgiel w złoto, które później daje Yokiemu (i dokonuje odwrotnej transmutacji ...)

4
  • Hmmm ... tak czy inaczej, wydaje mi się, że nadal rozsądne jest interpretowanie go jako po prostu robienia „fałszywego” złota i że do pewnego stopnia jest to zabronione przez prawo? Ponieważ miałoby to największy sens w świetle precyzji wymaganej do rzeczy takich jak transmutacja człowieka.
  • 4 Muszę to wyjaśnić: Edward tak mówić że mógł stworzyć złoto poprzez alchemię, ale on nie robi tego. Wykorzystuje kupkę szlamu, którą znalazł na stacji kolejowej (strona 29 rozdziału 3), razem z otrzymaną łapówką (strona 23 rozdziału 3).
  • @ キ ル ア: Ach, to ma sens. idk, po zadaniu tego pytania doszedłem do wniosku, że tak naprawdę nie bardzo wiem, jak działa alchemia FMA, więc się zastanawiałem.
  • 1 @Maroon Takie pytanie może być zbyt obszerne dla strony, ale jeśli potrzebujesz wyjaśnienia jeden na jeden, zawsze jest czat.

Złoto w układzie okresowym to Au.

Alchemia to nauka o dekonstrukcji i rekonstrukcji materii.

Mówiąc najprościej, jeśli mówimy o rozkładaniu na części i odbudowie związków, wystarczyłoby oddzielić złoto od wszelkich istniejących związków. Jest to sugerowane w kilku odcinkach, ale nigdy nie jest to wyraźnie określone. Oznaczałoby to, że nie. Nie jest możliwe wytworzenie złota ze związków niezawierających Au.

Au jest właściwie rzadkością w przedmiotach codziennego użytku.Woda morska zawiera jej niewielką ilość, ale większość rzeczy, które wykorzystują złoto, wykorzystuje złoto w jego najczystszej postaci do przewodzenia prądu.

Jeśli rozkłada atomy na podstawy protonów, elektronów i neutronów i zmienia ich kolejność tak, aby miały właściwości AU, to tak, jest to możliwe i łatwe. Sugeruje się, że tak nie jest, ale istnieje „prawo równoważnej wymiany”. Żaden alchemik nie potrzebowałby żadnych konkretnych składników, ponieważ z niczego innego może stworzyć prawie wszystko.

To pierwsze jest sugerowane w kilku odcinkach, jednak możliwość tworzenia złota sugeruje prawo, że państwowi alchemicy nie mogą tworzyć złota.

Więc poprawna odpowiedź. Wzruszać ramionami Alchemik Full Metal nie pozwala, aby prawdziwa nauka stanęła na drodze, jeśli jest zabawna. Co jest dobre.

2
  • Jestem dość zdezorientowany, o co ci chodzi. Czy mówisz, że transmutacja złota jest możliwa, ale zabroniona - lub że w ogóle nie jest możliwa transmutacja złota?
  • Naukowo Możliwe, ale zbyt trudne. W Canon Możliwe, ale zabronione.

Ważne jest, aby pamiętać, że alchemia w CMW jest zgodna z prawem wymiany równoważnej ... Zasadniczo łagodniejsza wersja drugiej zasady dynamiki termicznej.

Masa nie jest jedynym konserwowanym składnikiem, należy również oszczędzać energię. Transmutację skał w skały o różnych kształtach można przeprowadzić za pomocą energii geotermalnej dostępnej w środowisku lub Kamieni Filozoficznych, ale zmiana składu pierwiastków wymagałaby o rząd wielkości więcej energii.

Być może, dlaczego tak dokładne składniki są potrzebne do transmutacji człowieka, to uniknięcie odbicia ... Lub zmniejszenie prawdopodobieństwa ich wystąpienia.

Oczywiście każdy odpad wydobywczy powinien zawierać dostatecznie dużą ilość żelaza i siarki, aby wyprodukować mnóstwo pirytu, gdyby ta energia nie była dostępna.

Yo, chłopaki. Postaram się to trochę wyjaśnić. W mandze (i jak ja to widzę, prawdziwym kanonie, ponieważ powstał jako pierwszy) Ed zamienia Sludge (pył węglowy w wersji ViZ) w złoto. Jak wspomniano wcześniej, szlam zawiera śladowe ilości metali, ponieważ pochodzi z wydobycia węgla, a ponieważ węgiel znajduje się pod ziemią, gdzie znajduje się metal, można go przekształcić w złoto. Trudniejsze niż zwykły metal, ponieważ nigdy nie można powiedzieć, ile metalu jest w szlamie bez odpowiedniego badania, czego Ed nigdy nie zrobił. Ponownie, wszystko to jest oparte na mandze, ponieważ była to oryginalna historia i ostateczne źródło, jeśli nie możesz skonsultować się z autorem. Mam nadzieję, że to przynajmniej trochę wyjaśniło, dziękuję za przeczytanie.