Czy Ryuk można zabić za pomocą Death Note?

Notatka śmierci Netflixa jest zniszczona, ale wciąż ma pewne ugryzienie - Codzienne wiadomości telewizyjne

Po obejrzeniu filmu Netflix Death Note zostało mi ciekawe pytanie.

Podczas filmu (z pamięci)

Lekki; A jeśli napiszę twoje imię na akcie śmierci?
Ryuk; Ha! Chciałbym zobaczyć, jak próbujesz. Najdalej, jak ktoś dostał, to dwa listy.

Czy była to również możliwość w oryginalnej serii manga / anime? Czy to coś zupełnie oryginalnego w filmie?

Wydaje się, że pojawia się już podobne pytanie. Czy istnieje sposób na zabicie Shinigami za pomocą noty śmierci? . Obejmuje to jednak tylko pośrednie użycie Death Note, a nie bezpośrednie jego zapisywanie (co wydaje się być obalone bez źródła)

Związane z
Jedna rzecz, którą zauważyłem (jeszcze nie oglądałem filmu Netflix) po tym, co powiedziałeś: w anime Ryuk wspomina, że istniały shinigamie, które wcześniej upuszczały swoje notatki w ludzkim świecie, ale nigdy nie powiedział, że był shinigami, który to zrobił, na podstawie podanego okna dialogowego film wskazuje, że Ryuk był tym, który zrobił to wcześniej. więc myślę, że filmowy koncept shinigami różni się od oryginalnego arcydzieła;)
Japońska Wikipedia podaje: (Shinigami nie może zostać zabity, nawet jeśli ich imię jest zapisane na Notatniku Śmierci). Mówi się, że pochodzi z oficjalnego przewodnika Death Note 13: How to Read, ale nadal nie chcę publikować tego jako odpowiedzi, ponieważ nie mogę udowodnić źródła.

W anime ani mandze nie ma ostatecznych informacji na ten temat. Więc teoretycznie MOŻE to być możliwe, zabić Shinigami Notatnikiem Śmierci. Jednak niezależnie od tego w praktyce jest to niemożliwe dla człowieka, z następujących powodów:

Nie masz ich nazwiska. Ludzie nie mają możliwości zweryfikowania prawdziwego imienia Shinigami, a tym bardziej jego pisowni. Wydaje się, że wymagana jest poprawna pisownia przy użyciu skryptu, w którym nazwa jest napisana „oficjalnie”. Wizja Shinigami, która zawsze pokazuje imię potrzebne do zabicia, zawsze pokazuje "oficjalną" pisownię. Na przykład, kiedy Misa widzi imię Lighta, pojawia się nie jako angielskie słowo, z którego pochodzi, i nie jako przybliżenie kana, ale jako oficjalny znak kanji, prawdopodobnie dlatego, że tak jest w jego dokumentach / jak lubi przeliteruj, itd. Mimo że ta pisownia sprawia, że nie wie, jak to wymawiać (początkowo czyta ją jako „Tsuki” w anime). Z drugiej strony imiona zachodnich znaków zawsze pojawiają się w zachodnim alfabecie, a nie w przybliżeniu japońskim. Shinigami również mieli swój własny sposób na pisanie swoich imion.Według twórców mangi, każdy Shinigami ma swój „własny język pisany”, a niektórzy nawet używają obrazków (mówi wiki tutaj: deathnote.wikia.com/wiki/Shinigami). A błędy ortograficzne są niedozwolone: po 4 błędach w pisowni cel staje się niewrażliwy na ten Death Note, a błędna pisownia więcej niż 4 razy (np. Celowa próba i błąd) zabija właściciela Notatki (Zasada XXXV.1). Nawet przy umowie z Shinigami, imiona Shinigami nie wydają się pojawiać, z tego, co widziałem w anime. Więc nawet zakładając, że Shinigami jest na tyle głupi, że powie Ci swoje prawdziwe, pełne imię i nazwisko, powodzenia w wyjaśnianiu im, dlaczego tego potrzebujesz, pisane w ich ojczystym języku.

Nie masz ich twarzy. Aby zabić, musisz wyobrazić sobie twarz. Wydaje się, że wielu Shinigami nosi maski / makijaż, które zakrywają większość ich twarzy. Kto wie, czy to ich prawdziwa twarz, czy tylko kostium? Powodzenia w zadawaniu ich pytań i uzyskiwaniu uczciwej odpowiedzi.

Żadnej przyczyny śmierci. Ok, ten jest trochę skomplikowany, ale proszę bardzo ... Warunki śmierci muszą być „fizycznie możliwe” (Reguła VI.1). Jeśli wymieniona jest niemożliwa przyczyna śmierci lub nie określono żadnej, przyczyna powraca do stanu domyślnego: śmiertelny zawał serca (Zasada I.4). Innymi słowy, krew nie jest już pompowana i osoba ta szybko cierpi na śmierć mózgu, niewydolność narządów itp. Z powodu braku tlenu / składników odżywczych. Ale wiemy na pewno, że zabicie Shinigami w ten sposób jest fizycznie niemożliwe. Są istotami duchowymi, które są w stanie wchodzić i wychodzić z materialnego świata i nie muszą jeść, więc zakładając, że mają nawet taki organ jak serce, brak fizycznego pompowania z niego nie zabiłby ich. A zatem fizycznie niemożliwe jest zabicie Shinigami ze znanej DOMYŚLNEJ przyczyny.

Więc musisz OKREŚLIĆ jakąś inną przyczynę tak naprawdę wiadomo, że zabija Shinigami. Jedynym znanym nam sposobem jest skłonienie ich do zabicia kogoś swoim Notatkiem, aby przedłużyć życie innego człowieka (Zasada XVII.1). Ale to też nie zadziała. Dlatego:

A. Śmierć osób postronnych jest niedozwolona. Jeśli zmusisz Shinigami do zapisania losowego imienia człowieka, natrafisz na zasadę X.2, która uniemożliwia wpisanie notatki śmierci jako bezpośredni przyczyna śmierci kogokolwiek poza tobą konkretnie wymienione według nazwy.

B. Podwójne wpisy nie są dozwolone. Jeśli spróbujesz obejść to specyfikowanie imię człowieka, którego ma zabić Shinigami, natrafisz na Regułę XV.1, która mówi, że jeśli imię jest zapisane w 2 Notatkach Śmierci, tylko pierwsza zapisana pozycja ma skutek. Więc próba ponownego wprowadzenia imienia osoby przez Shinigami będzie nieważna, nic złego, nic złego, Shinigami żyje. Nawet jeśli spróbujesz zmusić ich do podzielenia się z Tobą (dozwolone w Regule XXXII.1), to TY zainicjujesz podzielone wejście, człowiek stanie się TWOJĄ ofiarą, Notatka Shinigami NIE jest przyczyną śmierci (Twoja jest), więc Shinigami nadal nie jest za to odpowiedzialny.

TL; DR Tylko ktoś, kto zna prawdziwą twarz Shinigami, prawdziwe imię i sposób działania ich ciała, może zabić go notą śmierci (a może nawet bez niego). Najprawdopodobniej byłby to król Shinigami, prawdopodobnie niektórzy z wyższych rangą Shinigami. Twoją jedyną realną opcją jest oszukanie Shinigami na zrobienie czegoś głupiego, jak dobrowolne oddanie życia lub wpadnięcie w poważne kłopoty ze swoimi przełożonymi (grozi im kara śmierci, zgodnie z regułą XLVI.1).

(Wszystkie zasady są tutaj: http://deathnote.wikia.com/wiki/Rules_of_the_Death_Note)

Nawiasem mówiąc, ta sama podstawowa idea dotyczy filmowej wersji Ryuka na Netflix. Nie wiemy też o nim nic istotnego. Może zagrozić, że zabije każdego, kto napisze jego imię, tylko dlatego, że jest urażony, ale to nie znaczy, że mają zdolność, aby to zrobić. W rzeczywistości ktoś napisał „nie ufaj Ryukowi"na faktycznych stronach pergaminu Death Note, więc formalnie powinien być martwy, ponieważ jego nazwisko zostało zapisane w notatce. Więc najwyraźniej to na niego nie działa.

Nie możesz zabić Shinigami, wpisując jego / jej imię na Death Note

Jak stwierdzono w anime / mandze, jedyny znany Sposobem na zabicie boga Shinigami / Śmierci jest zabicie człowieka Notatnikiem Śmierci w celu przedłużenia życia innego człowieka. Dlatego Gelus zmarł, przedłużając żywotność Misy:

Rem wspomina, że Gelus obserwował młodszą Misę Amane w ludzkim świecie. Wiedząc, że to ostatni dzień Misy, obserwuje z nim. Zakochany w Misie Gelus używa Notatnika Śmierci, by zabić mordercę Misy, przeciwko protestom Rema. Gelus zostaje zredukowany do kupy prochu jako kara za przedłużenie ludzkiego życia, pozostawiając po sobie tylko swój Death Note.

Death Note Wiki

Oto klip z odcinka, w którym Rem wyjaśnia Misie, jak umiera Shinigami:

https://www.youtube.com/watch?v=Xzt4IL6AjXA

3 A co z zasadą IV strony V przypisu śmierci: `` Nie można zabić boga śmierci, nawet gdyby został dźgnięty nożem w serce lub postrzelony w głowę z pistoletu. Istnieją jednak sposoby na zabicie boga śmierci, które nie są ogólnie znane bogu śmierci. - Co przeczy twojemu stwierdzeniu.
4 mój błąd, to jedyny znany sposób na zabicie Shinigami, zaktualizowałem moją odpowiedź i szukałem źródeł stwierdzających wprost, że nie możesz zabić Shinigami pisząc jego imię
Głosowałem za tobą, ale twoja pierwsza linia nie jest uzasadniona przez pozostałe. Wydaje się, że „nie wiemy” jest bardziej odpowiednie.
1 @kaine, wiemy, wielokrotnie o tym mówiono w mandze i anime. kiedy Ryuk opisywał świat shinigami, narzekał, że jest zbyt nudny i nawet jeśli umieścisz imię shinigami na liście śmierci, nic się nie dzieje. tam bowiem shinigami nie można zabić listem śmierci, a ich śmierć jest tylko karą.
@Henjin, którego nie ma w tej odpowiedzi, ale (prawie) doskonała odpowiedź sama w sobie.

Nie można nawet brać pod uwagę zasad zarówno w mandze, jak i anime.

Ryuk mówi Lightowi oba w rozdziale 1:

'Jestem w królestwie Shinigami, więc zabijanie ludzi w świecie ludzi nie jest zabawne' '... ale jeśli napiszę imiona Shinigami w książce, nie umrą.'

Ciekawa zmiana w obecnym tłumaczeniu rozdziału 1:

'zabijanie ludzi ze świata Shinigami w świecie ludzi nie jest wcale zabawne' '... a wpisanie imienia Shinigami w notatniku ich nie zabije.'

w odcinku 1 (pod):

'... pisząc imiona innych Shinigami nie działa'

w odcinku 1 (dub):

'nawet jeśli napiszesz imię innego Shinigami, byłoby to bezcelowe, ponieważ nie zginęliby.'

To jest oczywiście tłumaczenie, ktoś powinien potwierdzić dokładny tekst w języku japońskim, ale jeśli jest ściśle zgodny z oryginalnym kanji, oznaczałoby to, że Shinigami nie może zostać zabity przez Notatnik Śmierci, o ile Ryuk wie (prawdopodobnie próbowali tego z nudów?). Nie mówimy o królu Shinigami. Pozostaje owiany tajemnicą, aby istota mogła.

Również zgodnie z pierwszą linią nowego angielskiego tłumaczenia, Shinigami może zostać zabity w świecie ludzi, to po prostu nie jest zabawne według Ryuka. Może to sugerować metodę Rem, chociaż ta jest tak niezwykła. Ryuk był trochę zaskoczony. Wychodzę z tego, że może istnieć inny sposób, o którym Ryuk wie i trzeba to zrobić w ludzkim świecie.

I znowu, czym są te dwie linijki w oryginalnym japońskim tekście? Ktoś?

Nie, zabicie boga śmierci za pomocą notatki nie powinno być możliwe, ponieważ pierwsza reguła stanowi, że człowiek którego imię jest zapisane w tej notatce, umrze, a Bogowie Śmierci nie są ludźmi.

To nie wyklucza Shinigami. Mam na myśli, że pierwsza zasada nie stanowi "Osoba, której imię jest zapisane w tej notatce, umrze, ale tylko wtedy, gdy jest człowiekiem'
Co więcej, rozważ rozszerzenie swoich myśli. Na tej giełdzie cenimy ekspansywne odpowiedzi :)
Aby dodać do tego, reguła IV stwierdza, że „istnieją sposoby zabicia boga śmierci, które nie są ogólnie znane bogu śmierci”. Gdyby bogowie śmierci mogli zabijać się wzajemnie notatkami śmierci, z pewnością byłoby to dla nich powszechnie znane.

Ponieważ shinigami zabije właściciela, zanim właściciel napisze imię shinigami. Ryuk powiedział, że prawie każdy, kto napisał, to dwa słowa, co oznacza, że zabił osobę, zanim skończył pisać całe imię Ryuk.