Co się stanie, jeśli podczas transmutacji poda się zbyt dużo?

Williamson: Demokraci „nie wygrają tych wyborów, szydząc z ludzi wiary”

Co się dzieje w Bractwie podczas transmutacji, jeśli w ramach równoważnej wymiany poda się za dużo? W serialu bracia tracą coś za to, że starają się dać za mało podczas próby transmutacji człowieka, aby przywrócić swoją mamę ... Więc co by się stało, gdyby dali za dużo? Cokolwiek?

Przypuszczam, że gdybyś zamierzał przemienić kilogram brudu w 500 gramów złota, miałbyś 500 gramów ziemi nietransmitowanej. Ale transmutacja bardziej złożonych obiektów może działać na innych zasadach. Nie jestem pewien, czy zostało to wyjaśnione w kanonie.
@Hakase Więc mówisz, że jest to proces, który wykorzystuje tylko to, co jest potrzebne, a powinno być więcej? Ale potem pobiera od użytkownika rodzaj płatności, gdy to, co jest, nie wystarcza?
Przy okazji. widzimy, co się dzieje, gdy ktoś używa alchemii, coś daje, ale nic nie dostaje: blizna. Jego ramię służy do rozkładania rzeczy i dopóki nie dostanie drugiego tatuażu w Brotherhood, nic z tego nie dostaje. W oryginalnej serii nie jest jasne, czy ten materiał jest również używany do kamienia, ale to pytanie dotyczy Bractwa, więc mamy na nie odpowiedź w samym programie.

Nie ma tu czegoś takiego jak „dawanie za dużo”. Odpowiedź @ Becuzza dotyka tego, ale chcę ją rozwinąć, a także porozmawiać o transmutacji człowieka.

Dawanie „za dużo”

Alchemia (w FMA canon) to w zasadzie chemia. Zakładam, że każdy, kto to czytał, nie wymagał zbyt wiele (lub jakiejkolwiek) chemii w swoim życiu, więc postaram się, aby było to stosunkowo proste.

Wyobraź sobie, że masz zapalniczkę wypełnioną benzenem. Kiedy go zapalisz i zacznie się palić, zachodzi reakcja chemiczna, przekształcająca benzen (C.₆H.₆) i tlen (O₂), na dwutlenek węgla (CO₂) i wodę (H.₂O). Można to przedstawić jako równanie pokazujące „ilości” każdego wymaganego związku.

Co się stanie, jeśli dodasz 25 z O₂ zamiast 15? Proste: pozostałe 10 O₂ nie będzie używany.

Transmutacja, choć bardziej złożona naukowo, podlega tej samej zasadzie. Jeśli transmutujemy blok ołowiu w złoto, otrzymamy taką samą ilość złota jak ołów, który transmutowaliśmy. Dawanie „za dużo” ołowiu spowoduje albo nadmiar złota (jeśli jest wystarczająco dużo energii transmutacji), albo resztki ołowiu (jeśli nie jest transmutowany). Ilość złota będzie zawsze być chemicznie równoważne ilości ołowiu zużytego w reakcji.

TL; DR: Ilość chemiczna zużyta w reakcji zawsze będzie równa ilości chemicznej wytworzonego produktu.

Transmutacja człowieka

W serialu bracia tracą coś za to, że próbują dać zbyt mało podczas próby transmutacji człowieka, aby przywrócić swoją mamę

To nie jest dokładnie poprawne. Rozumiem, co próbujesz powiedzieć, ale nie jest to całkiem dokładne.

Bracia dali dokładnie to, czego potrzebowali, aby odzyskać matkę, łącznie z danymi duszy z ich własnej krwi. Powodem, dla którego się nie udało, jest to, że nie mogli tego zapewnić jej ludzkie życie, aby dostać się do wnętrza ciała, które stworzyli (co w rzeczywistości było całkiem niezłą próbą uzyskania cudownej wiedzy o anatomii człowieka w wieku przedszkolnym). Dodaj do tego, oczywiście, że Bóg nie pozwala na zmartwychwstanie tego ludzkiego życia, a masz przepis na katastrofę.

Powodem utraty właściwego ciała jest to, że musieli zapłacić opłatę za wejście do Bramy (tak, wbrew ich woli, za karę). W oczach istot nadzorujących tę transmutację wymiana była równoważna:

Podane materiały (węgiel, woda itp.) Zostały zużyte i stworzyły poczerniałą bestię.
Edward stracił nogę i dostrzegł pewną wiedzę w Bramie.
Alphonse stracił ciało i dostrzegł wiele informacji w Bramie.
Edward stracił rękę i przyniósł duszę Alphonse'a zza Bramy.

Ostatecznie nie podano ani za dużo, ani za mało, a transmutacja wymagała równoważnej wymiany.

Powiązane czytanie

Kiedy Edward i Alphonse próbują transmutować swoją matkę, dlaczego nic nie zyskali?
Gdyby „Prawda” nie istniała, czy oznaczałoby to, że takie wyczyny jak ludzka transmutacja zadziałają?

Dziękuję @ キルア, czytałem od czasu opublikowania tego trochę więcej o tym, dlaczego stracili to, co zrobili ... Wygląda na to, że Prawda, czyli Bóg, ma poczucie humoru, dlaczego wziął to, co zrobił, aby nauczyć ich rodzaj lekcji. Czytałem też, że niektórzy ludzie uważają, że właśnie dlatego Ed / Al / Izumi mogą transmutować bez kręgu. Twoja odpowiedź ma sens, jestem zaskoczony, że nie nawiązałem połączenia. Dziękuję Ci!
Co masz na myśli poprzez God does not permit resurrection? Nie pamiętam jednak, żeby wspomniano o tym w mandze.
2 @PeterRaeves Ed i Izumi mówią o tym, że ich próby przywrócenia zmarłych poprzez ludzką transmutację nigdy nie przyniosą rezultatu. Biorąc pod uwagę, że Bóg nadzoruje wszystkie alchemiczne transmutacje, jest to tylko prosta dedukcja.
Nie ma żadnego znanego przypadku udanej transmutacji człowieka. Jeśli pamiętasz, przynajmniej w oryginalnych serialach, są to jakieś zmiany ciała (przenoszenie duszy z jednego ciała do drugiego), ale nie transmutacja. Prawdopodobnie słuszne jest stwierdzenie, komu „Bóg nie pozwala zmartwychwstać”, a może bardziej poprawne jest stwierdzenie „Nie ma znanej równoważnej zapłaty za całe życie”.
Skończę z tym, kto wziął ile chemii, ale chcę podkreślić, że tworzenie złota nie wymaga niczego poza fizyką jądrową.

Nie wierzę, że możesz nawet zapłacić za dużo. Prawo równoważnej wymiany podpowiadałoby, że jeśli włożysz pewną ilość X brudu i przemieniasz go w złoto, powinieneś wydobyć dokładnie taką samą ilość złota, nie mniej.

Jeśli chodzi o płacenie więcej (tak jak zrobili to Ed i Al), w odcinku 26 „Reunion” jest dość dobre wyjaśnienie. (Spojlery przed nami)

Ed, Ling i Envy są w Gluttony. Ed wyjaśnia, że nieudana transmutacja (która, jak zakładam, wiązałaby się z zapłaceniem za dużo, jeśli coś takiego jest w ogóle możliwe) „rykoszetuje z powrotem na tego, który ją dokonał”, cokolwiek to znaczy. Wydaje mi się, że to po prostu nie działa. Chociaż w tym przypadku wydaje się to mniejszym „płaceniem za dużo”, a bardziej „próbą zrobienia czegoś, co po prostu nie działa”.

Ed daje również bardzo dobre wyjaśnienie, czym naprawdę jest ludzka transmutacja w tym samym odcinku. Stwierdza, że ludzka transmutacja (tak jak chcieli przywrócić swoją mamę) po prostu nie jest rzeczą. Ludzka transmutacja naprawdę polega na transmutowaniu żywych ludzi, a nie przywracaniu umarłych.

Później w tym samym odcinku Envy wyjaśnia, że aby otworzyć Portal (co tak naprawdę zrobili Ed i Al, tak naprawdę nie transmutowali człowieka), muszą zapłacić myto. W przypadku Eda i Ala zapłacili oni swoimi ciałami / częściami ciała. W zamian otworzyli Portal i otrzymali wiedzę i moc, które mu towarzyszyły.

4 Jeśli dobrze pamiętam, sednem lub morałem tej historii było to, że nie ma nic, co można zrównać z ludzkim życiem. Nie udało im się to nie dlatego, że zapłacili za dużo, ale dlatego, że nie mieli niczego, co byłoby równoważne. Wydaje mi się, że dawanie życia z alchemią było tematem tabu i zakazanym. Przede wszystkim dlatego, że kiedy to się powiedzie, przyniesie tylko obrzydliwości i było to coś, czego nie można było udoskonalić.
@mrdanthedeadman Uważam, że jest to zdecydowanie moralne. W tym odcinku omawia bardziej szczegółowo, dlaczego nie mogli przywrócić swojej mamy, ale Ed był w stanie wyciągnąć duszę Ala z powrotem i wbić ją w zbroję. (Trzeba jednak trochę pomyśleć o tym, co mówi przeciwko temu, co się stało, aby dojść do wniosku, dlaczego jeden zadziałał, a drugi nie).