Sabaton - Hail to the king (300)
PS: Uwaga, nie jestem pewien, czy części należy uznać za spoiler.
Mówi się, że Logia wpisała Devil Fruit Użytkownicy nie mogą zostać trafieni bez Haki. Jednak podczas ponownego oglądania Alabasta Arc, Ace został dwukrotnie dotknięty przez Luffy'ego. Kiedy po raz pierwszy wleciał do restauracji, Luffy uderzył Smokera i rzucił nim na Ace'a, robiąc wielką dziurę w kilku następnych budynkach. Drugi raz miał miejsce, gdy Luffy walczył na rękę z Asem, chociaż ta scena może nie być jednak kanoniczna. Więc moje pytanie brzmi: w jaki sposób Luffy był w stanie odepchnąć Palacza i Ace'a podczas lotu do restauracji, skoro nie powinien. Czy to oznacza, że użytkownicy Logii mogą się "zestalić", czy może tylko części siebie, coś w rodzaju pokrycia Haki? Jaki byłby także domyślny formularz dla użytkownika Logia?
4- Zawsze myślałem, że Luffy uderzył Smokera, a nie samego Smokera, a ponieważ jego jitte jest spowodowany przez kamień morski (przynajmniej jego część), Palacz nie mógł zamienić się w dym
- @OshinoShinobu, jak wiedziałem, tylko czubek jitte Smokera jest wykonany z seastone, inne części nie.
- @maseru tak, ale kiedy Smoker zamienił się w dym, cała jego jitte również nie zamieniła się w dym, nie tylko część morska. Więc myślę, że jego drżenie wciąż na niego wpływa
- @OshinoShinobu To wciąż nie wyjaśnia, dlaczego Ace nie mógł zamienić się w płomienie.
Mówi się, że Logia wpisała Devil Fruit Użytkownicy nie mogą zostać trafieni bez Haki.
Luffy używając wody do uderzenia Krokodyla pokazuje, że Logia wpisała słabość Diabelskiego Owocu, by uderzyć bez użycia Haki. Tak więc, aby zaszkodzić Logii, należy wykorzystać sam element, używając jego właściwości do zestalenia użytkownika i uczynienia go podatnym na uszkodzenia.
Źródło
Pomimo przerażającej siły użytkowników Logii, nie są oni naprawdę niezwyciężeni. Ataki z ukrycia mają większe szanse powodzenia, ponieważ użytkownik nie będzie gotowy, aby ich uniknąć. Jednak w trakcie treningu większość użytkowników Logii uczy się transformacji poprzez odruch, eliminując możliwość uderzenia ich w konwencjonalny sposób. Na przykład umiejętność Enela została wyszkolona do tego stopnia, że mógł on odruchowo zmieniać formę, częściowo śpiąc, używając Mantry do przewidywania działań wroga.
Niedoświadczeni użytkownicy Logii również wydają się być zbyt pewni siebie, ponieważ nie są przyzwyczajeni do fizycznego unikania ataków lub otrzymywania ataków ze względu na ich moce. Tak więc, jeśli ich przewaga zostanie zneutralizowana w jakiś sposób, będą musieli polegać na swojej fizycznej zdolności do wykonywania uników, umiejętności, w której mogą, ale nie muszą być biegli.
Bardzo wysokie umiejętności i wyszkolenie wymagane do uniknięcia nagłego ataku. Aby trafić użytkownika Logii, wymagany jest kontakt fizyczny, więc dobrze wyszkolony użytkownik może uniknąć ataków nasyconych Haki, zmieniając stan.
Czy to oznacza, że użytkownicy Logii mogą się "zestalić", czy może tylko części siebie, coś w rodzaju pokrycia Haki?
Tak, mogą zestalić się i obrócić tam część ciała, jak chcą. Ręka krokodyla zmieniła się w piasek, gdy trzymał Vivi. Aokiji używający lodowej nogi w One Piece Film: Z.
Jest więc jasne, że domyślną formą jest stan ludzki i zmienia się zgodnie z wymaganiami. I może zostać trafiony bez użycia Haki.
Użytkownicy Logii mają pełną kontrolę nad tym, w jakim stanie się znajdują, i wykazano, że mogą mieć części swojego ciała w różnych stanach.
Są pewne czynności, w których dosłowne rozpalenie ognia jest bardzo niepraktyczne, na przykład podczas jedzenia lub picia. Użytkownicy Logii spędzają większość czasu w swoich ludzkich formach z krwi i kości, ale wielu trenowało do tego stopnia, że gdy coś lub ktoś niespodziewanie wchodzi z nimi w kontakt, odruchowo zmieniają punkt kontaktu i otaczający obszar w swój żywioł. W przypadku bardziej zaawansowanych użytkowników jest to wzmocnione przez haki Kenbonshoku.
Ale użytkownicy logii to nadal tylko ludzie. Kiedy Luffy przez pomyłkę trafił Asa i Smokera, Ace jadł i myślę, że Smoker został zaskoczony, ponieważ koncentrował się na Asie jako jedynym zagrożeniu w tym czasie. Warto również wspomnieć, że pomimo tego, że Smoker jest bardzo silny, jest jednym ze słabszych logii pokazanych do tej pory i wtedy nie wydawał się mieć haki.
Myślę, że domyślną formą każdego człowieka z owocem diabła jest ich oryginalna forma, z tego, co widzieliśmy we wszystkich Logiasach i Zoanach, z wyjątkiem Choppera, ale rzuca on wszelkiego rodzaju wyjątki, a także nie jest człowiekiem.
3- Więc gdyby Luffy trzymał nóż, przypadkowo dźgnąłby i prawdopodobnie zabił Palacza? Trudno mi w to uwierzyć, ze względu na moc, jaką posiada użytkownik Logii. Zawsze myślałem, że nie możesz skrzywdzić użytkowników Logii, jeśli nie masz Haki, ale jeśli to prawda, możesz ich zabić na różne sposoby, na przykład zaskoczyć, czy z daleka, zabić we śnie itp.?
- Nie dzieje się to automatycznie, chyba że użytkownik sam się tego nauczy. Gdyby Smoker poczuł, jak nóż wbija mu się w plecy, mógłby zareagować szybciej. Problem w Logiasie polega na tym, że większość z nich wyćwiczyła odruchowe reagowanie na ataki poprzez transformację, tak jak mistrz sztuk walki trenujący, aby zawsze chronić się, gdy upadnie lub zostanie rzucony. Są tylko ludźmi i nie są niepokonani. Innym przykładem może być sytuacja, w której Palacz miałby za sobą Tashigiego, a Luffy zaatakował nożem, który mógłby nie stać się dymem, aby przyjąć uderzenie. Jego domyślną formą jest ciało, a nie Smoke.
- Ok dzięki. To ma sens. Chociaż to sprawia, że zastanawiasz się, jak Trebol musiał wyglądać jako człowiek, ponieważ zawsze wygląda, jakby był w formie śluzu, ale ma to sens. Zwłaszcza w porównaniu z Paramecią, która nie może jej wyłączyć i zawsze jest ich żywiołem (jak Magellan, który nie może nikogo dotknąć, nie zatruwając ich)
Użytkownicy Logii mogą dowolnie przekształcać się w swoje żywioły. Myślę, że kiedy użytkownicy Logii od niechcenia wykonują swoją pracę lub po prostu siedzą w pobliżu, mają tendencję do bycia w normalnej formie, więc mogą zostać uderzeni przez normalne ataki. Ale nawet jeśli zostaną trafieni, mogą zostać rozbici i rozproszeni, ale powrócą razem. Więc jedynym sposobem, aby naprawdę ich skrzywdzić, byłoby użycie Haki, Kairoseki lub w specjalnych okolicznościach, takich jak guma Luffy'ego, która wyłącza elektryczność Enela.
2- Czy nie zostaliby wtedy zabici przez prawie każdy atak z zaskoczenia?
- 1 Zależy od tego, jak dobrze są wyszkoleni. Podobno Krokodyl odruchowo zamienia swoje ciało w piasek, podczas gdy inni mogą być zaskoczeni.
Cóż, temat trochę wyczerpany, ale dodam jeden nałóg, tak naprawdę nie znamy zbyt wielu typów logii, znamy te `` mocne '', ale wszyscy (?) Potrafią stosować haki obserwacyjne, więc wiedzą, kiedy ich używać (więc oni nie może zostać zabity w roztargnieniu). Może Ace i Smoker nie mogliby tego użyć ... Tak naprawdę nie znamy „słabych”, aby spróbować zrozumieć typ logii (gdyby byli nie do pokonania, byliby obezwładnieni)!
3- Jeśli „słabe” masz na myśli brak Haki, to masz sporo przykładów. Przed przeskokiem czasowym miałbyś Palacza, Krokodyla i Asa. Po przeskoku miałbyś Caribou, Cezara, Moneta i Trebola. Żadne, które nie są widoczne przy użyciu Haki.
- wszystko, Caribou nie może lub nie.
- Mówiąc „słaby” mam na myśli bez obserwacja haki. Krokodyl był dobrym przykładem dla odpowiedzi @mirroroftruth. Zakładamy więc, że typowi logii mogą przeciwdziałać użytkownicy bez haki. Monet pokazuje, że jeśli użytkownik logii jest przerażony, może stracić zdolność do używania swoich mocy (na jakiś czas) ... Może masz rację i nie mają haki obserwacji;) lub może mają, ale bardzo złą, może bardziej jak ' doświadczenie w walce ”.
