Czy typy Logii są obezwładnione?

10 najlepszych owoców Paramecia Devil w jednym kawałku

Typy logii wydają się przytłaczające. Pomijając fakt, że są praktycznie niezwyciężeni dla każdego, kto nie jest użytkownikiem Haki (jeśli potrafią odruchowo zamienić się w swój żywioł), mają o wiele więcej zalet:

Pomyśl o tym, jak niesamowicie potężne mogłyby być niektóre typy Logii, gdyby były kreatywne. Prawie każda inna silna postać w One Piece (użytkownik Devil Fruit lub nie) jest silna, ponieważ albo byli kreatywni jak diabli, mieli czystą siłę i technikę (Zoro), są użytkownikami Haki z jakąś zdolnością walki lub kombinacją wszystkich trzech ( czego doskonałym przykładem jest Luffy). Chodzi mi o to, że wszyscy musieli być kreatywni lub silni i zręczni, z Haki (czasami). Bądźmy szczerzy, większość typów Logii jest tak potężnych ze względu na ich Owoce, nie zaprzeczam, że ich własne, osobiste umiejętności nie przypisywały części ich siły, ale bądźmy prawdziwi; masz ludzi takich jak Enel, Kizara, Sakazuki i Ace. Pre-timekip Ussop byłby groźnym przeciwnikiem z każdym z tych Diabelskich Owoców. Wiele typów Logii nie wymaga treningu fizycznego i bardzo małej kreatywności, aby być osobą niebezpieczną. Gdyby ci faceci byli kreatywni i nie polegali całkowicie na samej mocy ich Devil Fruits, bardzo niewielu ludzi w uniwersum OP mogło ich pokonać. Sakazuki mógł uczynić całe miejsce swojego przeciwnika polem lawy, mógł po prostu zrobić z lawy „sługusów”, jak manekiny zrobione z lawy, które mogłyby uderzyć w jego przeciwników. Jestem pewien, że jest więcej rzeczy, które on może zrobić, po prostu zrobiłem to z głowy. W każdym razie wydaje się, że jest tak wiele, co mogliby potencjalnie zrobić, co może zniszczyć ich przeciwnika, ale są zbyt wygodne w swoich umiejętnościach, by nawet pojąć, że potrzebują większej różnorodności, aby kogoś pokonać.
Logia może wytwarzać nieograniczoną ilość swojego żywiołu, ten krzyk jest przytłoczony. Ktoś tak groźny jak Hawkeye Mihawk może stać się bezużyteczny dla Ace'a, jeśli po prostu zdecyduje się wysłać ognistą kulę wielkości wyspy, w końcu Logias może wyprodukować nieskończoną ilość swojego żywiołu. Nawet jeśli Hawkeye jest bardzo szybki, Ace może po prostu użyć kuli ognia, jeśli zbliży się do niego lub jeśli znajdzie się poza zasięgiem wzroku, i niszczy nią cały obszar. Wątpię, by nawet Hawkeye był wystarczająco szybki, aby wydostać się ze zniszczeń, jakie spowodowałby atak. Albo weźmy inną hipotetyczną sytuację, Enel kontra Shanks. Shanks jest jedną z najsilniejszych postaci w One Piece, ale jeśli Enel użyje swojej doładowanej mantry oraz zdolności podróżowania z prędkością dźwięku, w ciągu kilku chwil zdobędzie Shanksa.
To trochę połączenie moich dwóch punktów powyżej, jeśli mogą kontrolować i manipulować swoim żywiołem w jakikolwiek sposób i używać go w nieograniczony sposób, czy nie mogliby po prostu stworzyć powtarzalnie potężnego ataku? W porządku, niektórzy z nich potrzebowaliby czasu na te ataki, ale co z niezwykle potężnymi, które tego nie robią? Enel może z łatwością wysłać komuś 200 000 woltów. Zdaję sobie sprawę, że to nie unieruchomi niektórych ciężkich uderzeń, ale spowolniłoby ich kurwa po tym, jak uderzył ich nim po raz drugi. Kizara mógłby po prostu zamknąć kogoś w klatce świetlnej i zmniejszyć ją, aż spłoną w środku, Ace mógłby zamknąć kogoś w kuli ognia i skurczyć się, przechodzę na to, co przeczytałem na Logiasie, że mogą w jakikolwiek sposób manipulować swoim żywiołem, więc nie muszą go dotykać, aby go kontrolować. Dlaczego nikt tego nie zrobił?

Przywołałbym inne sytuacje, które Logia mogłaby zdominować w ułamku sekundy, gdyby po prostu pomyśleli o wspomnianej taktyce, ale to zajęłoby zbyt dużo czasu. Wiem, że niektóre typy Logii są bardziej ograniczone niż inne i nie stosują się do dokładnej definicji, ale większość nie jest. Typy Logii mogą z łatwością niszczyć wyspy i zabijać silnych ludzi w ciągu kilku chwil, jest to śmieszne, biorąc pod uwagę, że typy Paramecia i Zoany są na równi z nimi, niektóre, ale nie wiele. Jeśli będziemy postępować zgodnie z definicją Logii, Logias powinien dominować nad wszystkimi, a rzucać mu wyzwanie tylko inne typy Logii. To jedyny sposób (jaki znam), w którym słaby lub kompletny idiota może stać się jednym z najniebezpieczniejszych ludzi w OP, być może idiota umrze, ale pomyśl, jak łatwo mógłby zdziesiątkować miasto. A słabeusze są gorsze, potrafią strategować z mocą i pokonać wszystko. Wiem, że nawet niezwykle potężni Logiowie mogą łatwo przegrać, ale wiele z tego zależy od okoliczności i nadal mają większe szanse na wygraną, chyba że są świeżymi nowicjuszami.

Poważnie, wszyscy inni muszą się wysilać, żeby po prostu konkurować z Logiasem, a oni prawie nie używają twórczego końca swoich mocy i po prostu polegają na jego destrukcyjnej naturze i myślę, że Oda to wie. Oda prawdopodobnie nie zna prawie żadnego Logia, który w pełni wykorzystuje swoje umiejętności, nawet w dziesiątej części swojego potencjału, i nadal jest niezwykle silny. To może być długi żart.

Zadajesz pytanie lub piszesz odpowiedź? Jeśli piszesz odpowiedź, czy mógłbyś samodzielnie odpowiedzieć na pytanie i przenieść część „odpowiedź” w swoim pytaniu na odpowiedź?
Witamy w Anime i Manga! Pamiętaj, że nie jesteśmy forum! Jesteśmy stroną z pytaniami i odpowiedziami. Opublikowałeś to jako pytanie, ale nie wygląda to na pytanie. Jeśli chcesz, możesz zadać pytanie i samodzielnie odpowiedzieć (tak, to jest do przyjęcia). Co powinieneś zrobić dla tego posta: opublikuj odpowiedź zawierającą wszystkie istotne informacje, które chciałeś udostępnić, a następnie edytuj pytanie, tak aby zawierało tylko pytanie, które pasuje do tej odpowiedzi. W obecnym stanie Twoje pytanie prawdopodobnie wkrótce zostanie zawieszone.
Tak, w końcu zaczynam to rozumieć, przepraszam.

Nie zgadzam się z twoim pomysłem, że są obezwładnieni, ale zgadzam się, że są bardzo potężne. Pamiętaj, że One Piece to nie gra, to opowieść i nie ma potrzeby balansowania, więc jeśli było kilka postaci, które były nie do pokonania, niekoniecznie są zbyt mocne, po prostu nie do pokonania. Nie sądzę jednak, aby użytkownicy logii byli w ogóle nie do pokonania.

Wielokrotnie powtarzano i pokazywano, że Logia to najrzadszy i najpotężniejszy diabelski owoc. Palacz, Aokiji, Crocodile i Kizaru wszyscy bez wysiłku zmiażdżyli Luffy'ego podczas pierwszego spotkania, po prostu ignorując jego ataki. Jeśli zabrałeś przypadkowego wieśniaka z dowolnego miejsca w One Piece, prawie na pewno najlepszym sposobem na bardzo szybkie nadanie mu dużej mocy jest karmienie go owocem logii. Transformacja Coby'ego zaskoczyła wszystkich, ale gdyby pominął cały ciężki trening i przegapił swój zryw wzrostu i po prostu zjadł logię, inną niż żartowanie z elementarnymi słabościami, Luffy, Strawhats i wszyscy inni na Water 7 byliby bezsilni wobec mu.

Większość logii ma również niesamowite możliwości ofensywne, a także prawie całkowitą niewrażliwość na wszystko inne niż haki i być może elementarną słabość. W szczególności Enel i Admirałowie mają bardzo niszczycielskie owoce, które nie są skomplikowane ani trudne w użyciu.

Jednak nie są tak niezwyciężeni, jak im się wydaje. Nie zgadzam się z obydwoma twoimi przykładami, myślę, że Mihawk pokonałby Ace'a, a Shanks pokonałby Enela. Nie sądzę, aby logie działały tak, jak myślisz, zamiast kontrolować element, logia staje się elementem, a następnie może czasami ją odpalać. Nie sądzę, aby jakakolwiek postać kontrolowała swój żywioł po tym, jak opuścił ich ciało, więc nie sądzę, aby Ace lub Kizaru mogli wykonywać takie ataki, jak mówisz, że potrafią.

Ale nawet gdyby mogli, to znowu nie jest takie proste. Jeśli Ace trafi cię kulą ognia, zostaniesz spalony, ale nie ma gwarancji, że zostaniesz pokonany. Wiele postaci z One Piece jest bardzo twardych, a niektóre mają tak dobre haki i refleks, że prawie nie da się ich trafić. Ace wiele razy próbował zabić Białobrodego i nigdy nie zostawił na nim zadrapania. Gdyby Ace trafił Mihawka wielką kulą ognia, a Mihawk przebiegł przez ogień i zadał mu cios nasycony haki, podejrzewam, że Ace byłby w znacznie gorszym stanie.

W teorii logie mogą wytwarzać nieskończoną ilość swojego elementu, ale niekoniecznie wszystkie naraz. Wątpię, by Ace mógł się odwrócić i spalić całą wyspę / świat dla kaprysu, w ten sam sposób, w jaki Law twierdzi, że posiadanie pokoju przez zbyt długi czas go wyczerpuje, podejrzewam, że logie działają w ten sam sposób. Enel chciał zniszczyć Skypieę, ale zamiast po prostu wskazać palcem i wysadzić go w powietrze, musiał użyć swojej maksymy, aby robić skomplikowane rzeczy z chmurami burzowymi.

I na koniec, Enel i Kizaru mogą podróżować z bardzo dużymi prędkościami, prawdopodobnie znacznie szybciej niż jakakolwiek postać polegająca na swoich nogach, aby podróżować, jak Shanks czy Mihawk. Ale niekoniecznie muszą myśleć i reagować przy tych prędkościach, jeśli Enel zamieni się w błyskawicę i wystrzeli, by cię trafić, ale przewidujesz to swoim haki i unikiem, nie sądzę, żeby mógł zmienić kurs i uderzyć cię. Jak dobrze, przejście od człowieka do formy światła / błyskawicy nie jest natychmiastowe, a Kizaru był wielokrotnie zatrzymywany, gdy zaczął próbować gdzieś się przesyłać.

Odpowiadając na twoje pytanie, myślę, że tak, owoce logii są bardzo silne, ale nie, to nie wszystko. Nie możesz po prostu zjeść logii i czekać, aż zostaniesz admirałem / yonko.

To pomogło, nie do końca rozumiałem, jak daleko może posunąć się logia w manipulacji i ilości z ich żywiołem. Mam jeszcze jedno pytanie odnośnie logii, więc może będziesz w stanie odpowiedzieć, kiedy to zrobię.

Masz rację, użytkownicy diabelskich owoców są z natury przytłoczeni nad zwykłymi ludźmi aw ramach diabelskich mocy owocowych jest to rzeczywiście ranking mocy, z użytkownikami Logii w większości przypadków, chyba że walczą ze swoim naturalnym wrogiem (Luffy kontra Enel). Tak więc w świecie, w którym nie ma zbyt wielu doświadczonych lub silnych wojowników, takich jak East Blue, każdy użytkownik diabelskiego owocu stanie się władcą i będzie wydawał się najbardziej złym człowiekiem w okolicy (np. Buggy).

Biorąc pod uwagę użytkowników Logii, nie rozumiem, dlaczego nie wspomniałeś o Smokerze. Smoker to jedyny użytkownik Logii, jakiego widzieliśmy, całkowicie polegający na mocach diabelskich owoców. Pre-przeskoku brakowało mu na każdym innym polu walki. Enel i Ace mieli siłę fizyczną i kreatywność, podczas gdy admirałowie rządowi mieli Haki.

Tak więc, chociaż całkowicie zgadzam się z tobą w czterech niebieskich lub na wyspach Sky, całkowicie nie zgadzam się z tobą w tym w Nowym Świecie. W Nowym Świecie posiadanie mocy Logii nic nie znaczy. Po pierwsze, twoje przykłady nie są spójne z twoim stwierdzeniem i zasadniczo odpowiadają na twoje własne pytanie. Mówisz, że moce Logii są obezwładnione niezależnie od treningu, co nie jest prawdą. Biorąc pod uwagę twój przykład Ace vs Hawkeye. Ace nigdy nie będzie w stanie rzucić tak dużej kuli ognia, po prostu jedząc ognisty owoc. Najpierw musiałby trenować, żeby to się stało. Musiałby ćwiczyć swoją moc i szybkość. Jeśli nie stworzyłby piłki wystarczająco szybko, Hawkeye po prostu przeciąłby Asa na pół w mgnieniu oka. Ponadto, nawet gdyby Ace był w stanie wyczarować taką ognistą kulę, Hawkeye po prostu przeciąłby piłkę na kawałki i ruszył dalej. Pamiętasz, jak Fujitora rzuciła meteor na Law i Doflamingo? Po prostu to przecięli, jakby to było nic. Więc jeśli nie jesteś dobrze wyszkolony, nie przeżyjesz nowego świataniezależnie od posiadanych uprawnień.

Okej, dzięki, nie do końca rozumiem, jak daleko może zajść logia. Ale definicja w mówi, że mogą stworzyć nieograniczoną ilość swojego pierwiastka, nigdy nie powiedzieli, że potrzebujesz treningu. Ale logi nadal nie muszą trenować prawie tak dużo, aby osiągnąć efektywne standardy siły. A jeśli chodzi o aspekt manipulacji, jeśli potrafią kontrolować swój żywioł bez faktycznego kontaktu z nim, powinni spędzać dzień w terenie z innymi. A ilość kreatywności w ataku logii jest pożywką w porównaniu z użytkownikiem peremica lub bez DF. Zwykle są to wybuchy lub jakiś rodzaj ostrza.
mogliby zrobić znacznie więcej dzięki nadanym im mocom
Ale rozumiem, co masz na myśli, istnieje wiele taktyk dotyczących typów logii, a nawet one są słabe, jeśli są przeciwko doświadczonej osobie, która może radzić sobie z użytkownikami DF. Chciałbym tylko anime, jak daleko mogłaby się posunąć ogólna logia, ponieważ wydaje się, że mają studnię o niebezpiecznej mocy, którą można manipulować tak, jak żaden inny użytkownik DF nie może zrobić własnego, ale nie jest tak dobrze wykorzystany jak paramecias i zoany zrobić. Przypadek wykorzystania złych możliwości, które są owocami diabła logii.
@HellionCazzy Powinieneś ponownie zobaczyć Łuk Marineford, destruktywność mocy logii jest bardzo dobrze pokazana podczas tego łuku.
Ale jeśli potrafią manipulować swoim żywiołem, jak im się podoba (czyli z kontaktem fizycznym lub bez niego) i mają nieograniczoną moc wytwarzania więcej tego elementu, mogą zrobić tak wiele. Czy nie mogliby uformować rzeczy z żywiołu i zmusić przeciwnika do zrobienia wszystkiego, co ta pleśń wysyła do nich? Wygląda na to, że Logia nie musi nawet ruszać się, aby walczyć, może zrobić coś w rodzaju Gara i mieć powłokę tego elementu, aby chronić przed atakami użytkowników haki na inne ataki logii.

Tak, na początku wygląda na to, że jest obezwładniający i myślimy, że nic go nie powstrzyma. Ale pamiętaj, jak potężna może być moc diabelskiego owocu, zależy od tego, jak potężna jest osoba, która go zjadła.

Możesz pomyśleć, że moce Luffy'ego są świetne, ponieważ jest gumowy, więc możesz uderzyć każdego tak mocno, jak tylko możesz, nie martwiąc się, że zranisz się w ramiona, ale pamiętaj, że na początku nie może nawet pokonać Sabo lub Ace'a, po prostu dlatego, że dwóch z nich jest silniejszych od niego jest.

Innym przykładem jest sytuacja, w której Smoker z łatwością złapał Luffy'ego w Logue Town lub w łuku Marineford War, ponieważ on też jest silniejszy niż Luffy. Ale w Punk Hazard, Smoker przegrywa dwukrotnie, walcząc z Law i Vergo, ponieważ jest znacznie słabszy niż Law, który ma moc Paramecia i Vergo, który nie zjadł żadnego diabelskiego owocu.

Wiem, że są postacie, które tak bardzo polegały na jego diabelskim owocu, jak Enel i Caribou, ale według Pekomsa każdy, kto myśli, że jest lepszy tylko dlatego, że jedzą owoce logii, nie może przetrwać w Nowym Świecie.

Przede wszystkim owoce diabła Logia nie należą już do najrzadszych. Mityczny Zoan to. (Potwierdzono tylko dwa mityczne Zoany, owoc Marco's Devil i Hito Hito no Mi: Model Daibutsu Sengoku, w porównaniu z 11 owocami Logia Devil potwierdzonymi).

Po drugie, jest powód, dla którego Oda dodał Haki i Rokushiki. Każdy może nauczyć się Busoshoku i Kenbushoku Haki do tego stopnia, że wszyscy wiceadmirałowie mogą używać obu kolorów, a każda osoba, która ciężko trenuje, może nauczyć się Rokushiki (spora liczba wiceadmirałów uzupełnia ich style walki technikami Rokushiki, piekło, którego może używać nawet Coby Soru i Rankyaku).

Użytkownik diabelskiego owocu Logii musi dużo trenować, aby odpowiednio wykorzystać swoją moc (pamiętaj, że Luffy miał wiele problemów z kontrolowaniem swojego ciała po zjedzeniu Gomu Gomu no Mi) i odruchowo zamienić się w odpowiedni żywioł (chociaż Kenbushoku Haki może pomóc w tym zakresie), a następnie trenować i ulepszać zarówno swojego Busoshoku Haki, aby móc bronić się przed użytkownikami Haki, jak i jego Kenbushoku, aby móc przewidzieć nadchodzące ataki. Zajmuje to dużo czasu na szkolenie. W tym samym czasie zwykły żołnierz piechoty morskiej może wyszkolić się, by stać się kolejnym Garpem pod względem surowej mocy i siły Haki.

Ponadto, twoje stwierdzenie jest prawdziwe, jeśli mówimy o rajskiej części Grand Line, ponieważ w Nowym Świecie Haki jest powszechnie znany. (Do diabła, nawet Haoshoku Haki jest o wiele bardziej powszechne w Nowym Świecie niż w Raju: Dolflamingo, Don Chinjao, Big Mom i Charlotte Katakuri, wszyscy mają to do tej pory.)

Podsumowując, pozornie obezwładnienie Logii Devil Fruits jest równoważone przez powszechną wiedzę o Haki.