Cowboy Bebop: Najlepszy angielski Dub?
Coś, co zauważyłem podczas oglądania wielu angielskich dubów, to to, że postacie mówią ... Najlepszym sposobem, w jaki mogę to opisać, jest dialekt. Skrypty i aktorstwo głosowe są tworzone przez rodzimych (głównie amerykańskich?) Anglików, ale używają dziwnego słownictwa i zwrotów, które brzmią jak część ich własnego dialektu. Trudno to opisać, ponieważ nie brzmi to jak żaden prawdziwy angielski dialekt, który znam.
Na przykład angielski dub of Diabeł wcielony w serwisie Netflix używa słowa „człowiek” (i w pewnym momencie „śmiertelny”) zamiast „osoba” lub „człowiek” w angielskich zdaniach, których można by się spodziewać. Wyrażenie „idźcie do diabła, śmiertelnicy!” wydaje się być wyraźnie sztywny i nienaturalny dla mojego ucha (jako native speakera języka angielskiego w Stanach Zjednoczonych).
Czy to jest rzeczywiste zjawisko, czy też je sobie wyobrażam? Jeśli jest prawdziwy, dlaczego istnieje?
8- Witamy w Anime i Manga! To może być interesujące zjawisko, ponieważ nie wszystkie angielskie duby są tworzone przez native speakerów, ale bez żadnych przykładów z ręki, trudno być pewnym. Rozważ dodanie przykładu tak szybko, jak to możliwe.
- Tak, przykład pomógłby nam zrozumieć, czym może być „wyjątkowy dialekt”. Mówiąc bardziej ogólnie, Japonia ma wiele akcentów, podobnie jak USA. Jeśli więc japońskie postacie wypowiadają różne akcenty, amerykańscy aktorzy głosowi zazwyczaj starają się dostosować, na przykład nadać wiejskiemu charakterowi południowy akcent.
- Domyślam się, że jest to podobne do tego, jak większość aktorów w Wielkiej Brytanii mówi po angielsku królowej, ponieważ jest (stosunkowo) łatwy do zrozumienia, mimo że tylko około 3% ludzi w Wielkiej Brytanii tak mówi. Aktorzy głosowi chcą być łatwo zrozumiani, bez brzmienia zbyt przywiązanego do jakiegokolwiek regionalnego dialektu.
- Myślę, że mam wyczucie, co oznacza OP, i jest to dwojakie - po pierwsze, czuję, że aktorzy głosowi w anime z angielską dubbingiem mają tendencję do stosowania szczególnego, afektywnego sposobu mówienia, tak jak amerykańscy aktorzy w okresie międzywojennym mówić z akcentem środkowoatlantyckim. To daje nam dziwnie brzmiącą wymowę / fonologię. Ale jest też kwestia, że z biegiem czasu angielski przetłumaczony z japońskiego anime miał tendencję do rozwijania własnych idiomów i idiosynkrazji, które wydawałyby się równie dziwne dla zwykłych użytkowników języka angielskiego. (...)
- (...) Pomyśl o różnych leniwych kalekach i ustalonych frazach, takich jak „nic na to nie poradzę” (仕 方 が な い), „nie uznam cię” (認 め な い か ら ね); dziwne struktury zdań, aby uwzględnić dramatyczne pauzy, które działają w zdaniach SOV, ale nie w zdaniach SVO; Rzeczy jak te.Coś tu się dzieje, jestem prawie pewien, ale kilka konkretnych przykładów na pewno by się przydało.
Dostosowanie japońskiego scenariusza programu do angielskiego dubbingu przebiega w kilku różnych krokach, a podczas tych kroków istnieje wiele okazji do zmiany / adaptacji / interpretacji oryginalnego scenariusza w sposób, który powoduje, że dub będzie wyraźnie różny od oryginał, ale nadal może być daleki od zwykłego angielskiego.
Najpierw tłumaczony jest skrypt. W języku jest wiele przypadków, w których nie ma bezpośredniego tłumaczenia lub gdy słowo może być interpretowane na wiele różnych sposobów, co może prowadzić do przypadku takiego jak w twoim pytaniu. Ponadto istnieje wiele słów i odniesień związanych z kulturą, w przypadku których nawet po przetłumaczeniu większość anglojęzycznych widzów po prostu nie zrozumiałaby, dlatego konieczne jest dostosowanie tłumaczeń i przepisanie ich scenariusza.
Podczas adaptacji i ponownego tworzenia skryptów autorzy starają się, aby tłumaczenie płynęło naturalnie, gdy mówi się po angielsku, mając na uwadze aktorów głosowych i czas potrzebny im na wypowiedzenie tego oraz czas przeznaczony na wspomniane linie w samej animacji, a także zapewniając, że wymień wszystkie istotne punkty fabuły. Ten proces pozwala na wiele artystycznych interpretacji i myślę, że to jest naprawdę odpowiedź na Twoje pytanie. Ten dialekt, który zauważysz, jest właśnie tym, w jaki sposób pisarze dostosowali przetłumaczony scenariusz ... nienaturalny dialekt może być spowodowany artystycznym wyborem, próbą przekazania czegoś, co tak naprawdę nie istnieje w języku angielskim lub może nawet być po prostu złym pisaniem. Powiedziałbym jednak, że najczęściej zauważalny unikalny dialekt nie jest tak wyjątkowy, jak japońskie idiomy utrzymywane w angielskim dubie. Niektóre przykłady to „obento”, „shiritori” i dodawanie sufiksów, takich jak „-chan”, które komuś, kto nie jest zaznajomiony z japońskimi rzeczami, mogą początkowo wydawać się dziwnym lub unikalnym dialektem.
Dla twojego konkretnego przykładu powiedziałbym, że był to wybór artystyczny, ale powiedziałbym też, że nie jest nienaturalny, a nawet dobrze pasuje do tematu przedstawienia. Słowo śmiertelny może nie być zbyt częste w Twojej codziennej rozmowie, ale tak jest bardzo powszechne w dramatycznym dialogu o bogach, aniołach, demonach i walce dobra ze złem. Istnieje wiele znanych książek, filmów, cytatów, wierszy, w których ludzie nazywani są śmiertelnikami, a otoczenie tych książek i filmów będzie zwykle podobne do tego z Devilman. (Edytować: Gdyby tak nie było, az twojego komentarza wydaje się, że tak nie jest, to może to być spowodowane jednym z wyżej wymienionych powodów. Może po prostu kiepskie pisanie?)
1- Po usłyszeniu w kontekście, przykłady Devilman wyszły na szczudłowate i nienaturalne. Słowo „śmiertelny” zostało użyte tylko raz w sezonie i zostało użyte w kontekście, w którym jest bardziej wiarygodne, że postać powie „a * dziury” lub „potwory”. Te przypadki nie brzmią, jakby były idiomami w oryginalnym języku japońskim. Chyba że jesteś bardzo konkretny ( "osoba, rzeczownik" kontra "gatunek ludzki"), japoński (i szczerze mówiąc angielski) używa tego samego słownictwa zarówno dla "człowieka", jak i "osoby".
jeśli oglądasz współczesne filmy, takie jak seria Władca pierścieni, używają one również dziwnego dialektu. dodaje filmowi nastroju i można powiedzieć, że nowoczesne duby stawiają na atmosferę w miejscach, które mają miejsce w innym czasie lub w innym uniwersum opowieści.
ustawienia dla większości anime nie są obecne w normalnej ziemi, dlatego język pomaga stworzyć to uczucie. Pomyśl o czymś w rodzaju serii Lord of the Rings, nie mówią normalnym angielskim, ponieważ zrujnowałoby to historię.
trzeba zauważyć, że anime przeszło przez fazy rozwojowe i wydaje się, że powody dziwnych dubów w tych okresach uległy zmianie.
coś z lat sześćdziesiątych, takich jak astro boy, a nawet wczesne lata osiemdziesiąte, jak policja techno, ma bardzo sztywny angielski dub i ponieważ wydaje się, że zostało przetłumaczone przez nierodzimych użytkowników języka angielskiego, a następnie odczytane przez aktorów głosowych (odniesienie?), tłumaczenie wydaje się używać wyrażenia - fragmenty książki ze źródeł, które były nieaktualne o trzydzieści lub czterdzieści lat w momencie wykonywania tłumaczeń. Z drugiej strony, niektóre amerykańskie kreskówki, takie jak drobna mysz i odważny kot, również używają tych samych dziwnych zwrotów i szczudłowej dostawy. czy chodziło o efekt, czy o naśladowanie nadchodzących japońskich animacji, których nie wiem. Istotny jest fakt, że kilka japońskich filmów z lat sześćdziesiątych i siedemdziesiątych również używało tych samych dziwnych idiomów i szczudeł na swoich angielskich dubach. niektóre z tych związanych ze sztukami walki przychodzą na myśl i stały się filmami kultowymi ze względu na to, że tylko ustawienie z przekazem nie pasuje do akcji i prawie nieodparta chęć powtarzania tego wersetu głośno dla efektu komediowego.
była to skuteczna formuła w tamtym okresie, a sukces nie zawsze wie, dlaczego robi to, co robi, tylko wie, że musi.
te dubbingi są wyraźnie dziwne ze względu na sposób, w jaki zostały przetłumaczone i uważam, że nagranie na szczudłach było zamierzone, aby dopasować poziom realizmu animacji lub wzbudzić zainteresowanie. później anime z płynniejszą animacją wykorzystywało bardziej naturalne dostawy, chociaż jak wskazano, dialekt nie jest potoczny i to dla efektu.
znam te rozmówki. Podczas podróży do Azji lub goszczenia gości ive komentowałem dziwne zwroty, których miejscowi używali próbując mówić po angielsku, aw kilku przypadkach stworzyli książki z wyrażeniami i pokazali mi, jak jest „poprawne”, mimo że nie wiedzieli, że jest zabawnie przestarzałe.
nowoczesne angielskie duby mogą być co najmniej tak samo dobre, jeśli nie ulepszone w stosunku do oryginalnego japońskiego. cytuję FLCL jako najlepszy przykład. over the top głos pełniący ekspresję i posługujący się bieżącymi zwrotami. w przypadku FLCL dziwny dialekt został zastąpiony dziwnymi intonacjami, a japońskie idiomy, które nie mają bezpośredniego tłumaczenia, zostały zastąpione angielskimi idiomami, które przekazują podobny poziom emocji. cel jest nadal osiągnięty: historia jest opowiedziana z uczuciem, a ustawienie i otoczenie są wyraźnie z innego świata.
Zwróć uwagę, że anime osadzone w „prawdziwym” świecie, takim jak „cmentarz świetlików”, ma gładki dub z normalnym dialektem. nie ma potrzeby zapewniania scenerii miejsca z innego świata.
na marginesie, jeśli chodzi o swobody związane z dubami, Sailor Moon była pierwszą dużą pracą, jaką znam, w której praktyka dokładnego śledzenia japońskiego scenariusza z dubem stała się mniej ważna niż próba opowiadania spójnej historii. w przypadku Sailor Moon historia przedstawiona amerykańskiej publiczności jest zupełnie inna niż ta, którą opowiedziano w japońskim wydaniu. publikacja w języku japońskim szczegółowo opisywała próby znalezienia chłopca i miała znaczący podtekst seksualny. jej magiczne dziewczyny prawie przeszkadzały jej w ukończeniu randkowania.
taki nacisk na randkowanie i seksualność dla młodego nastolatka uznano za niewłaściwy dla chrześcijańsko-konserwatywnej publiczności z Ameryki Północnej, a scenariusz został niesamowicie przepisany, opowiadając prawie całkowicie inną historię, wykorzystując prawie cały oryginalny film. to coś więcej niż dziwny dialekt do tworzenia atmosfery, to zupełnie inny skrypt.
Uwielbiam oglądać wywiady na ten temat z niektórymi aktorami głosowymi i reżyserami z lat sześćdziesiątych i siedemdziesiątych, kiedy jeszcze są w pobliżu. jeśli ktoś o czymś wie, zamieść kilka linków!
c dos. cd dos run. run dos run! (przepraszam, że przeprowadziłem migrację tutaj ze strony wymiany stosów na komputerze)
1- 1 Twoja odpowiedź jest właściwie dość rozproszona; jest wszędzie i nie jest jasne, do czego zmierzasz. Próbując odpowiedzieć na pytanie, robisz interesujący punkt, ale wydobycie tego szczegółu jest trudne z całym otaczającym go hałasem. To nie jest dokładnie forum, więc zdecydowanie odradza się odpowiadanie na pytanie w taki sam sposób, jak to zrobiłeś. Zachęcam Cię do skupienia się na odpowiedzi na zadane pytanie, a jeśli masz własne pytanie, możesz je zadać niezależnie.
