[AMV - Rycerze Sidonii] Nomura
W piątym lub szóstym odcinku Sidonia no Kishi, Tanikaze i Shizuka zostali uratowani przez swoich kolegów rycerzy wbrew rozkazom kapitana. Ratownicy zaadoptowali formację 256 Gardes podróżującą do i z miejsca, w którym znajduje się bohater. Czy naukowy powód tej osobliwej formacji został wyjaśniony gdziekolwiek w serii (ponieważ nie mogę sobie przypomnieć)?
Ich szyk tworzył idealny krąg, kiedy podróżowali do miejsca, w którym przebywał Tanikaze, ale był nierówny, gdy nosili jego sylwetkę, więc równowaga mogła nie być odpowiedzią. Ta formacja została również wykorzystana później w serii, kiedy zamierzali zaatakować masywną saunę (jak pokazuje zdjęcie). Użyli wszystkich 256 do formacji, ale nadal grupowanie misji było w 128 klatkach na cel.
Nie sądzę, aby to pytanie było powtórzeniem tego pytania, ponieważ proszę o naukowe wyjaśnienie tej formacji. Zdaję sobie również sprawę, że to pytanie może zostać zawieszone lub zamknięte jako zbyt spekulatywne, ale interesujące jest pytanie, czy i tak wyjaśnienie znajduje się w serii.
Uważam, że wyjaśnienie Krazera na powyższe pytanie (jak komentuje ton.yeung poniżej) jest na miejscu po krótkich badaniach. Jednak to, co naprawdę chciałbym wiedzieć, to korzyści płynące z posiadania wszystkich w jednym gigantycznym pierścieniu, kiedy mogliby stworzyć dwa 128-klatkowe pierścienie, które byłyby odpowiednie na późniejszym wydarzeniu, o którym wspomniałem. Mogliby nawet mieć 64 4-ramkowe pierścienie, które mogłyby pokryć większy obszar w dłuższej perspektywie (lub nie). Czy oszczędza energię, minimalizuje niebezpieczeństwo, czy może gwarantuje mniejszą szansę na zagubienie się w kosmosie?
1- Korekta: w misji ataku na masywną saunę używali 48 ramek, a grupowanie misji obejmowało 24 klatki na cel.
Po przestudiowaniu dynamiki orbity i inżynierii kosmicznej mogę uprościć twoją odpowiedź.
Powiedzmy, że 1 mech ma masę około 5 jednostek. Jednak silnik może unieść do 10 jednostek, więc w formacji zapięcia 2-mech:
(2x10)-(2x5)=10 jednostki
Oznacza to, że skutecznie podwajają moc swoich silników. A więc, siła ciągu 256-jednostkowego zapięcia, uwzględnijmy również wagę jednego zepsutego mecha:
(256x10)-(257x5)=1275 jednostki
Dałoby im to wyjątkowo duży zasięg w porównaniu z odległością, jaką mogły latać tylko 2 lub 4 mechy.
Aby odpowiedzieć na twoje pytanie, jak mogliby to zrównoważyć, po prostu wyłącz silnik 1 lub 2 innych mechów w strategicznych miejscach
To może brzmieć tak, jak mówię, że mogą podnieść więcej, ale chodzi o to, że ilość wytworzonego ciągu przekracza ciąg potrzebny do uniesienia masy wszystkich jednostek, co przekłada się na większą prędkość i zasięg
Mam nadzieję, że to wszystko wyjaśnia!
1- Można też wypowiedzieć się na temat stabilności. Posiadanie 256 systemów ludzkich i garde (zautomatyzowanych) zajmujących się od 1/256 do ogólnej stabilności może być lepsze niż posiadanie 2 ludzi + gard, każdy zajmujący się połową.
Wydaje się, że w dotychczas udzielonych odpowiedziach było dużo nieporozumień ...
Tutaj zależy nam na tempie przyspieszenia.
Przyspieszenie = siła / masa (AKA stosunek ciągu do masy)
Stosunek ciągu do masy dla 1 jednostki jest identyczny z liczbą n połączonych jednostek (256 lub więcej).
Dlatego łączenie jednostek nie daje korzyści w postaci przyspieszenia.
Przykład: Zakładając, że pojedynczy strażnik ma siłę ciągu 10 i masę 1, to:
10 jednostek ciągu podzielonych przez 1 jednostkę masy daje stosunek ciągu do masy 10/1. 2560 jednostek ciągu podzielone przez 256 jednostek masy daje ten sam stosunek ciągu do masy 10/1.
Po prostu nie ma żadnej korzyści w odniesieniu do surowych osiągów przyspieszenia ani maksymalnej prędkości (zakładając oczywiście próżnię przestrzeni).
Nie ma również specjalnych względów relatywistycznych, ponieważ jednostki nigdy nie przyspieszają do poziomu bliskiego prędkości światła.
Z drugiej strony, łączenie wielu jednostek razem miałoby poważne wady strukturalne w odniesieniu do manewrowania z dużą prędkością poza osiową linią ciągu - to znaczy, koło chciałoby się rozerwać na zmianę ...
Dodatkowo, z taktycznego punktu widzenia, nie ma sensu utrzymywanie zwartego szyku, jeśli istnieje możliwość ataku z zaskoczenia.
Jeśli chodzi o przenoszenie rannego lub uszkodzonego mecha do domu, byłoby to korzystne, ponieważ zepsuty mech stanowiłby po prostu dodatkową masę do udźwignięcia formacji - co ograniczyłoby przyspieszenie całej grupy, ale mogłoby doprowadzić zepsutą jednostkę do domu. ..
Nie jestem w 100% pewien co do intencji pierwotnego pytania. Wiem, co było moje i co skłoniło mnie do szukania odpowiedzi, brzmi: „w ramach K.o.S., jakie są zalety dużych formacji klamrowych?”. Oczywiście, używając klasycznej fizyki nie ma szczególnego powodu, dla którego formacja zapięcia 256 miałaby jakąkolwiek korzyść pod względem szybkości lub zasięgu, poza niektórymi pomniejszymi elementami poruszanymi w tym wątku (tj. Komunikacja zasobów, dystrybucja obciążeń holowniczych, ewentualnie kontrola, dystrybucja słabości itp.). Więc jeśli pierwotne pytanie dotyczyło tego, jak realistyczna fizyka ma zastosowanie do sytuacji, oto twoja odpowiedź. Poza tym dla każdego, kto odpowiedział, że równowaga nie ma znaczenia w kosmosie, to wcale nie jest prawda. Każde niezrównoważone obciążenie szybko spowodowałoby obroty na wszystkich niezrównoważonych osiach, co natychmiast spowodowałoby konieczność korekty kursu lub skrajny błąd w kursie. Oczywiście potrzebna byłaby korekta kursu, a to wymaga ciągu, co znacznie zmniejszyłoby ich zasięg. Niezrównoważony nacisk (obciążenie) w przestrzeni jest wyjątkowo nieefektywny i wiele pracy wymaga zapewnienia symetrii ciągu w realistycznych sytuacjach fizycznych. Jeśli chodzi o moje pierwotne pytanie, wydaje się, że w fizyce K.o.S. istnieją te fikcyjne cząstki zwane cząstkami Heigusa, które mają inne właściwości niż opisane dla jakiejkolwiek cząstki w normalnej fizyce. Zgodnie z powyższym opisem z wiki, silniki Heigus działają znacznie lepiej, gdy są używane razem, najwyraźniej równowaga jest nadal głównym problemem, ale równie jasne jest to, że fizyka K.o.S. Nie można go odpowiednio opisać, korzystając z naszej podstawowej wiedzy z fizyki Heigusa :-) Następne pytanie dla mnie brzmi: „czy jest to opisane bardziej szczegółowo w dalszych lub innych odcinkach K.o.S. lub mandze?” Byłbym bardzo zainteresowany odpowiedzią na to pytanie, gdyby ktoś miał wkład, ponieważ nie czytałem mangi.
Jedyną rzeczą, jaką mogłem wymyślić, aby to uzasadnić, było to, że poszczególne jednostki spalały dużo energii, stabilizując swój wzorzec lotu. Dzięki umieszczeniu jednostki napędowej wysoko z tyłu i nieco do tyłu, główne źródło napędu znajduje się daleko za środkiem masy, co powoduje raczej nieregularny wzorzec lotu bez dużej siły ciągu stabilizującego. Zakładając więc, że spala się dużo energii w celu stabilizacji za pośrednictwem innych silników odrzutowych, wówczas połączenie jednostek powoduje rozproszenie źródeł napędu, a także stabilizacji, podczas gdy środek masy pozostałby w środku formacji (w zależności od jak mocno trzymają się za ręce, co, jak zakładam, ma być sztywno zamknięte)
Jeśli tak jest, to praktycznie wszystko, jeśli energia, która była wcześniej używana do stabilizacji lotu, jest teraz używana wyłącznie do ciągu.
Chociaż, jeśli tak, to nie wiem, jak formacja 256 jednostek miałaby dużą przewagę nad formacją 48 jednostek, różnica byłaby niewielka.
Pierwszą rzeczą, którą musisz sobie uświadomić, jest to, że w kosmosie nie ma grawitacji, więc formacja nie ma żadnego wpływu na równowagę. Formacja pozwala wszystkim statkom wartowniczym widzieć się nawzajem i zużywać minimalną energię, aby osiągnąć znacznie wyższy napęd. Po usunięciu grawitacji i oporu powietrza z równania, taka formacja jest najbardziej sensowna w serii. Poza tym, moim zdaniem, nawet jeśli nigdy o tym nie wspominano w mandze lub anime, uważam, że po zakończeniu formowania zapięcia jeden lub dwóch głównych pilotów kontroluje wyjście sterów strumieniowych wszystkich podłączonych statków. Wiara w to z ich technologią nie jest zbyt naciągana, ponieważ prawdopodobnie mają komputerowy autopilot.
Cytat z Sidonii - Sidonia no Kishi Wiki:
5Strażnicy są niezwykle szybcy i mogą zwiększyć swoją prędkość, zbierając się w formację klamrową. Łącząc swoje silniki Heigus ze sobą, mogą osiągnąć znaczące ułamki prędkości światła, jak pokazano, gdy Sidonia atakuje Gauna wokół układu Lem.
- 1 Dodaj odniesienia na poparcie swojego roszczenia. Obecnie twoja odpowiedź nie jest dla mnie przekonująca.
- 1 @nhahtdh Ja też jestem trochę sceptyczny. Im większa masa obiektu, tym więcej energii będziesz potrzebować do jego napędzania, nawet na otwartej przestrzeni bez grawitacji i oporu powietrza. W efekcie formacja nadal potrzebowałaby takiej samej lub większej ilości energii na jednostkę, aby rozpędzić całą jednostkę do wymaganej prędkości, do której strzela.
- Domyślam się, że formacja dotyczy raczej dokładności celu. Na ich odległość nawet oddalenie się o ułamek w jakimkolwiek kierunku może zrzucić ich z kursu do celu, jeśli podróżują z dużą prędkością.
- 1 Nie stanowi to jednak problemu, ponieważ powinni móc łatwo skorygować swój kurs. W każdym razie jest to po prostu gotowa formacja bojowa jednostek, ponieważ nie wydaje się mieć żadnej praktycznej przewagi.
- 1 Nitpick: To powszechne błędne przekonanie, że w kosmosie nie ma grawitacji. Grawitacja jest wszędzie we wszechświecie i wszystko powoduje siłę grawitacji. W głębi kosmosu, gdzie nie ma w pobliżu dużych ciał niebieskich, grawitacja jest naprawdę słaba i można ją łatwo pokonać (szczególnie w przypadku dużych silników). Może się to wydawać pedantyczne, ale „brak grawitacji w kosmosie” po prostu nie jest prawdą.
