Dlaczego większość ludzi w anime jest biała lub wygląda jak Europejczyk (zamiast Japończyka)?

Kryon - \ „Ewoluująca rzeczywistość \” Pytania i odpowiedzi - 2019 *

Pod względem anatomicznym Europejczycy też tak nie wyglądają. Ale większość ludzi wygląda bardziej na Europejczyków niż Japończyków, przynajmniej tak mi się wydaje ... Może to okrągłe oczy? A w niektórych przypadkach inne niż czarne włosy?

Może zajmie trochę czasu i przeczytam to: dyskusja Chociaż jest dużo przypadkowych rozmów, jest kilka ważnych punktów na ten temat
A co z dziewczynami z różowymi sutkami w anime i hentai? Różowe sutki to biała cecha. Myślę, że postacie z anime są zwykle rysowane jako białe.
Odpowiedź na to pytanie znajduje się w klasycznej naukowej książce historycznej Manga! Frederika L. Schodta! Manga !: The World of Japanese Comics, który zdobył nagrodę specjalną Japan Cartoonist's Association Manga Oscar i zdobył międzynarodową nagrodę Ministerstwa Spraw Zagranicznych w 1990 roku. Proszę rozważyć wybranie historycznie poprawnej odpowiedzi Toshinou Kyouko, która zawiera odniesienia z opublikowanych książek na ten temat, na to pytanie: Tezuka Osamu, w dużej mierze inspirowany projektami postaci z animacji Disneya, wyznaczył standard projektowania postaci w mandze / anime.
Japoński rysunek Ludzie z Zachodu często używają rasowego stereotypu ogromnego nosa 1, 2 ze słabą japońską wymową: Hans Castorp w The Wind Rises. Ich wizerunek Amerykanów jest blondynką (choć większość Amerykanów tak nie jest). W przypadku włosów innych niż żółty artysta prawdopodobnie nie pomyślał „rasy kaukaskiej”.

Tak jak @senshin stwierdził w swoim komentarzu, dla Japończyków ich postacie wyglądają na azjatyckie.

Jest na ten temat napisany naprawdę fajny artykuł na stronach społecznościowych i jak tam napisano:

Dlaczego Japończycy rysują się jako biali? Widać to zwłaszcza w mandze i anime.

Jak się okazuje, to opinia amerykańska, a nie japońska. Japończycy postrzegają postacie z anime jako Japończycy. To Amerykanie myślą, że są biali. Dlaczego? Ponieważ dla nich biały jest domyślną istotą ludzką.

[...]

Amerykanie stosują to myślenie do japońskich rysunków. Ale dla Japończyków domyślnym człowiekiem jest Japończyk! Nie czują więc potrzeby, aby ich postacie „wyglądały jak Azjatka”. Muszą tylko sprawić, by wyglądali jak ludzie, a wszyscy w Japonii będą zakładać, że są Japończykami - bez względu na to, jak nieprawdopodobny jest ich wygląd fizyczny.

W swoim pytaniu również powiedziałeś - Może to okrągłe oczy? A w niektórych przypadkach inne niż czarne włosy?

Powyższy artykuł również coś na ten temat wskazał:

[...] domyślna istota ludzka jest tak silna, że z braku innych wyraźnych, stereotypowych oznak bycia czarną lub Azjatką domyślnie wybiera biel.

Kiedy o tym myślisz, jest nic szczególnie białego w wyglądzie postaci z anime:

ogromne okrągłe oczy - nikt tak nie wygląda, nawet biali ludzie (choć ten styl rysowania oczu wraca do Betty Boop).

żółte włosy - ale mają też niebieskie i zielone włosy i całą resztę. Dlatego kolor włosów nie polega na tym, aby być wiernym życiu.

małe nosy - w porównaniu z resztą świata biali mają długie, odstające nosy.

Biała skóra - ale wielu Japończyków ma skórę tak samo bladą i białą jak większość białych Amerykanów.

Oczywiście są też wyjątki. Dobrym przykładem jest rzeczywiście Dan Eagleman, jak stwierdził @senshin. W momencie, gdy będą musieli sprawić, by ktoś wyglądał na nie-Japończyka, spróbują zaprojektować postać bardziej zgodnie ze stereotypem amerykańskim / europejskim, tj.

Większe nosy
Blond włosy / niebieskie oczy / biały
Biegle włada językiem angielskim

4 Inną rzeczą jest kształt twarzy, męskie postacie nie-japońskie, a może raczej rasy kaukaskiej, prawie nigdy nie mają okrągłych twarzy. Wyraźnie bardziej zaakcentowane są także rysy twarzy. Kości podbródka i policzków, szczęka, łuk brwiowy. Japończycy mają dość „szorstkie” twarze. My (mówiąc jako kaukaski) prawdopodobnie wyglądamy na Neanderatlic =). Oczywiście jest to związane ze stylem. Istnieją anime, w których postacie są realistyczne do tego stopnia, że wyglądają „naprawdę” po japońsku - wersja anime Aku no Hana jest na mojej głowie,
Więc wyjaśnij, jak Naruto wygląda jak Azjata. -_-
1 @ Alex-sama Zawsze występują odchylenia od ogólnych założeń. Najprostszą próbką, o jakiej mogłem pomyśleć, jest Muv-Luv, w którym wielu ludzi gromadzi się z całego świata i nadal wszyscy wyglądają prawie tak samo. Żadnych wyjątkowych zmian. Ale i tak nie zawsze trzeba wskazywać kraj pochodzenia. Tak więc moją odpowiedzią po prostu ukryłem główne nieporozumienie i zaproponowałem małe odstępstwo. W przeciwnym razie musiałbym to opisać na podstawie anime. co znacznie przekroczyłoby rozmiar odpowiedzi /.
2 Bardzo podoba mi się twoja odpowiedź, ponieważ zasadniczo wskazuje ona na fakt, że ludzie są z natury egocentryczni. Świat, który one zobacz jest the tylko świat. Zdecydowanie w Ameryce Północnej panuje opinia, że postacie wyglądają na „białe”, po prostu dlatego, że jest to dla nich „normalny” świat. Bardzo podoba mi się też to, jak wspominasz o kolorze włosów. Rzeczy takie jak kolor włosów i oczu nie wskazują na „rasę” lub pochodzenie etniczne postaci, po prostu dlatego, że istnieją postacie z niebieskimi włosami, różowymi włosami, czerwonymi oczami itp. Są to cechy, które nie występują w prawdziwym życiu, więc Żaden z tych cech wskazuje na „rasę”.
2 Osobiście uważam, że to coś więcej niż tylko „domyślny człowiek”. Język i maniery również odgrywają w tym dużą rolę. Jako dziecko oglądałem anime w języku holenderskim lub angielskim i prawdopodobnie zgadłem, że to „Europejczycy”. Jednak później zacząłem oglądać po japońsku i zacząłem być bardziej świadomy typowego japońskiego zachowania postaci w przeciwieństwie do zachowań europejskich, które bardzo się różni. Pomimo czytania po angielsku, postacie mangi zawsze będą w mojej głowie japońskie ze względu na ich zachowanie i dobór słów. Europejczycy po prostu nie mówią i tak się zachowują.

Jeśli spojrzymy wstecz na Astroboy, pierwszy regularnie emitowany serial animowany w telewizji, widzimy, że postacie nadal niekoniecznie wyglądają na azjatyckie

Astroboy zaczynał jako program skierowany głównie do Japończyków, ale wkrótce Tezuka zdał sobie sprawę, że sam na tym nie przyniesie korzyści. 52 odcinki zostały sprzedane NBC Enterprises (w przeciwieństwie do NBC Network), która z kolei rozprowadzała program do kilku miejsc w całej Ameryce.

Z powodu odmiennej perspektywy Stanów Zjednoczonych na temat tego, co jest, a co nie jest dopuszczalne do nadawania w telewizji, kilka odcinków nie zostało wyemitowanych w Stanach - jeden z nich obejmuje urządzenie fabularne, w którym wiadomość jest trzymana w gałce ocznej posągu Jezusa. Ponieważ zaangażowanie Stanów Zjednoczonych było kluczowe dla sukcesu Astroboy, Osamu Tezuka i jego firma Tezuka Productions Ltd. musieli wziąć to pod uwagę w późniejszych odcinkach, które wyprodukowali.

Teraz, gdy Stany Zjednoczone były uznaną publicznością docelową programu, która miała wpływ na jego produkcję, Tezuka doradził producentowi, aby zdenacjonalizowany - to znaczy, zaczęli umieszczać znaki w języku angielskim, usuwając „jawnie japońskie elementy” i ogólnie, czyniąc program bardziej dostępnym zarówno dla sprzedaży lokalnej, jak i zagranicznej.

Ponadto we wczesnych dniach anime mniejsze japońskie studia zawsze konkurowały z dużymi amerykańskimi gigantami, takimi jak Disney. W rezultacie duży wpływ na japońską animację wywarli oni - styl Tezuki (podobnie jak wielu innych mangaków z tej epoki) był dość disneyowski, podświadomie dotknięty dużymi sukcesami studia.

Same produkcje Disneya były dość zdenacjonalizowane, niektóre seriale bardziej niż inne, ale amerykańscy widzowie nie musieli doświadczać dużej zmiany stylistycznej podczas oglądania japońskich kreskówek - i przeważnie zakładali, że są Amerykanami.

Ladd with Deneroff 2009: 21 (na Astroboy w Ameryce)

„Nie planujemy reklamować faktu, że serial jest animowany w Japonii. Nie będziemy temu zaprzeczać, jeśli ktoś o to poprosi, ale też nie będziemy tego publikować. Po pierwsze, są prawdopodobnie niektórzy kupujący na stacjach, którzy nadal nie przeszli przez fakt, że Japonia była naszym wrogiem podczas II wojny światowej Po drugie, jeśli kupujący usłyszy, że program jest pochodzenia japońskiego, pomyśli, że musi być tani [. ..] ”

(Amerykańskie programy również są w większości zdenacjonalizowane)

Nie jest to jednak jedyny program, który ma te obawy. Denacjonalizacja jest znaczącą częścią historii anime, ponieważ japońskie studia zawsze konkurowały ze swoimi amerykańskimi odpowiednikami, których animacje były wyższej jakości i tańsze w imporcie niż produkcja lokalna.

Rzuć okiem na Scott McCloud's Zrozumieć komiksy:

Im bardziej ogólna postać, tym więcej można się z nią kojarzyć, a wybierając neutralny odcień skóry, więcej odbiorców będzie się z nią kojarzyć.

Jako kontrprzykład, był film animowany, w którym pożądano wschodnich cech Opowieść o białym wężu. Jak widać poniżej, projekty postaci były bardziej orientalne. Zresztą denacjonalizacja stała się normą i uwzględniają ją tylko pokazy, które starają się podkreślić wschodni design.

Anime ewoluowało z myślą o tej funkcji i jak zauważyli inni - widzowie zawsze będą próbowali kojarzyć się z postaciami w mediach, czy to z książkami, anime, filmem itp. Więc co może wyglądać Europejski / amerykański dla ciebie, może wyglądać równie azjatycko jak mieszkający tam mieszkańcy ze względu na ogólny wygląd postaci.

Bibliografia:

Anime: A History by Jonathan Clements (p123,124)
Understanding Comics: The Invisible Art autorstwa Scotta McClouda

2 Ta odpowiedź jest historycznie bardziej poprawna niż odpowiedź Dimitri MX, która ma więcej głosów. To prawda, że Japończycy myślą, że Japończyk jest domyślną istotą ludzką, ale konkretna odpowiedź na to pytanie znajduje się u Tezuki Osamu, „ojca mangi”. W dużej mierze zainspirowany projektami postaci z animacji Disneya, wyznaczył standardy projektowania postaci z mangi / anime. Disney to miejsce, z którego pochodzą duże oczy, małe noski i inne niż czarne włosy w anime (dotyczy to postaci ludzi, zwierząt i robotów). Jak wskazuje Toshinou Kyouko, postacie Tezuki nie wszystkie wyglądają wyraźnie biało, mimo że dostosował styl Disneya.
1 W tej odpowiedzi wykorzystano jasne i pouczające odniesienia oparte na faktach historycznych, a nie na psychologii popowej, która nie jest źródłem informacji w artykule, którego używa przyjęta odpowiedź. Zgadzam się, że to powinna być akceptowana odpowiedź.
Wow - właśnie miałem skomentować pod pierwszą odpowiedzią i wspomnieć o pracy McClouda, a potem to zobaczyłem. Właśnie skończyłem książkę kilka dni temu.
Może się okazać, że ta strona jest odpowiednia.

Wśród Japończyków jest ogromna różnorodność twarzy. Postacie z kreskówek są znacznie uproszczone, tak że zazwyczaj można zidentyfikować pochodzenie etniczne postaci tylko wtedy, gdy pociągają ją stereotypowe cechy. Ale dlaczego Japończycy mieliby rysować tylko stereotypowe azjatyckie cechy postaci w programie w 100% przeznaczonym dla japońskiej publiczności? Ogólnie rzecz biorąc, ludzie zakładają, że postacie są japońskimi, chyba że określono inaczej.

Próbują odróżnić pochodzenie etniczne w swoich projektach postaci tylko wtedy, gdy postać jest nie Japończycy, a potem rysują bardzo stereotypowe cechy. Na podstawie takich przykładów można również stwierdzić, że Japończycy mają zupełnie inne wyobrażenie o tym, jak wygląda stereotypowy kaukaski. Mają tendencję do rysowania przynajmniej mężczyzn z rozszczepionymi podbródkami, kwadratowymi szczękami, wydatnymi kośćmi policzkowymi i szerokimi ustami. Tak naprawdę, tak jak rysujemy stereotypowe twarze superbohaterów.

Przepraszam, ale nie wyglądają na Europejczyków ...

Ich struktura twarzy wygląda na azjatycką, a ich fryzury są bardziej w stylu azjatyckiej mody (cóż, większość Azjatów może to zrobić, ponieważ mają zwykle młodsze twarze). Ich kolor włosów występuje we wszystkich zakresach, więc to się nie liczy.

Kiedy anime przedstawia ludzi z Zachodu, mają zwykle większe szczęki (co jest prawdą) i wyraźnie widać, że ich nos jest większy / wyższy. (Spójrz na przykład na potwory: ci Niemcy wyglądają dla mnie jak ludzie z Zachodu, podczas gdy Tenma z pewnością wygląda na Japończyka.)

Szczerze mówiąc, w większości animowanych westernów postacie nie wyglądają dla mnie jak przeciętny Amerykanin; raczej to ich maniery sprawiają, że wyglądają na Amerykanów. Patrzyłem na Splątaną i zauważyłem, że jej oczy są bardzo duże, do tego stopnia, że nikt nie może mieć oczu tak dużych, ale bez tych wielkich oczu i jej manier, tak, wydaje mi się zachodnia.

Dotyczy to większości anime, ich oczy są niewiarygodnie duże jak na człowieka, ale pomijając ich nie-ludzkie oczy, widzę w nich wiele azjatyckich cech, a ich maniera czyni to bardziej oczywistym. Weźmy na przykład Final Fantasy VII: Advent Children. Większość postaci, jak Cloud (bez niebieskich oczu i blond włosów), wygląda dla mnie jak Gackt, który jest Japończykiem. A Tifa wygląda bardzo japońsko. Kiedy po raz pierwszy zobaczyłem przerywnik z Final Fantasy 7 Crisis Core / Advent Children, pomyślałem, że wyglądają bardzo japońsko / w stylu anime i nie oglądałem wtedy zbyt wielu anime. Można argumentować, że wyglądają bardziej na Europejczyków niż na czystych Europejczyków.

A anime wygląda nie z tego świata, ale z pewną azjatycką estetyką. To moja konkluzja. Więc nie zgadzam się; nie wyglądają na Europejczyków. Wyglądają na Japończyków i tak to akceptuję.

Zredagowałem Twój post pod kątem gramatyki i formatowania - nie krępuj się edytować z powrotem, jeśli w jakiś sposób zmieniłem znaczenie czegoś. Witamy na stronie Anime / Manga SE!

Jestem Chińczykiem, ale kiedy oglądam anime, widzę też białych. W rzeczywistości jest to niezwykle oczywiste:

Biała skóra w przeciwieństwie do japońskiej tonacji. Okrągłe oczy w przeciwieństwie do japońskich, blond / rudo-brązowych włosów w przeciwieństwie do czarnych i kaukaskich twarzy w przeciwieństwie do azjatyckich.

Mimo że dorastałem w Kanadzie, nadal uważam, że „biały” nie jest dla mnie domyślnym człowiekiem. Nie wierzę, że Japończycy też widzą Japończyków, chyba że postacią jest Tenchi, jeden z jego przyjaciół czy coś takiego.

1 Jednak w przypadku włosów czasami jest to sposób na lepsze rozróżnienie postaci (lub może nawet nie ma być realistyczny).

Jak już wskazywały najlepsze odpowiedzi, z punktu widzenia artystów bohaterowie wyglądają na azjatyckich, ale dodam, że Japończycy (i inne narody azjatyckie) fascynują się białą skórą.

Połączony artykuł zawiera przegląd tego zjawiska. Bladość skóry jest postrzegana jako idealna cecha, do której dąży wiele młodych kobiet. Jego pochodzenie nie polega na tym, że stara się wyglądać bardziej na zachodnią lub europejską, ale ma raczej historię statusu ekonomicznego, w którym pracownicy polowi, którzy byli przez cały dzień na słońcu, mieliby znacznie ciemniejszą skórę niż arystokraci przebywający w cieniu. Dziś manifestuje się jako nierealistyczny standard urody dla kobiet, podobny do tych w Stanach Zjednoczonych i innych krajach.

Odnosi się to do anime, ponieważ artyści zazwyczaj lubią rysować pięknych ludzi, chyba że interesuje ich realizm (który, spójrzmy prawdzie w oczy, większość anime nie jest). W tym przypadku oznacza to bladą skórę.

Nie zgadzam się z tym, że anime przedstawiają kazaskie / europejskie, ponieważ oczywiście przedstawiają Japończyków, jeśli mają japońskie imiona ... dlatego zgadzam się z Senshin i Dimitri mx

Jeśli spojrzysz na japońskie subkultury, lubią farbować włosy na różne kolory, aby przeciwstawić się normie, którą są w większości ciemne włosy, nie starając się wyglądać na kaukaską. Słyszę, jak ludzie twierdzą, że anime wygląda na kaukaskie / europejskie, ale mnie zasmuca, ponieważ pokazuje, jak ograniczony jest ich pogląd na świat ... Nie wszyscy Azjaci mają małe, zmrużone oczy, znam wielu przyjaciół, którzy mają okrągłe i duże oczy, tam jest jeszcze więcej, jeśli wybierasz się do krajów azjatyckich. To tak, jakby powiedzieć, że ci, którzy lubią opalać skórę, próbują być Afroamerykanami, albo ci, którzy lubią tańczyć hip hop lub rap, próbują być Afroamerykanami, ale czy tak jest? Może niektórzy z nich są, ale większość z nich opalają skórę, ponieważ uważają, że wygląda ładnie z ich ogólnymi oczami i włosami, tak jak Azjaci / Japończycy farbują włosy, ponieważ uważają, że ładnie wyglądają z ich cerą, co znajduje odzwierciedlenie w anime z różnymi kolorami włosów itp.

1 „oczywiście przedstawiają Japończyków, jeśli mają japońskie imiona” - to prawda, ale pytanie dotyczy raczej tego, „dlaczego ludzie, którzy są identyfikowani jako Japończycy w anime, są narysowani tak, jakby byli pochodzenia europejskiego ( w opinii PO) ”

Uważam, że Japończycy byli / są pod silnym wpływem kultury zachodniej i amerykańskiej. Aby więc nie wyglądać jak ktoś lub jako całość, nienawidzący siebie kraj, mówią, że myślą, że tak wygląda przeciętny Japończyk, a nie „podoba mi się sposób, w jaki wyglądają biali”. To tylko moja opinia, ale widzę, że może to być również fakt, ponieważ jeśli Japończycy postrzegają postacie jako „japońskie”, to po prostu narysuj je tak, jak zwykle je widzimy? Dlaczego nie z ciemną skórą lub innymi cechami? Cechy, które zwykle widzimy w innych kulturach. Chcesz wiedzieć, dlaczego to normalne? Ponieważ im się to nie podoba i nie. Zobacz w nim piękno i nie chcę być ani na to wyglądać.

Zgadzam się, że w Aku no Hana faktycznie wyglądają jak Japończycy. Spójrzmy prawdzie w oczy, wszyscy wiemy, że Japończycy, Chińczycy i Koreańczycy mają małe, prawie zmrużone oczy. Biali ludzie też niekoniecznie mają duże oczy, ale są większe niż te, które miałby typowy Azjata. Niektórzy mówią, że Japończycy próbują zawładnąć światem, rysując swoje postacie jako rasy kaukaskiej. Zauważyłem, że w animach główne postacie są zawsze białe. Bardzo rzadko zdarza się, że afrykańska postać pojawia się od czasu do czasu jako postać boczna, ale to najbardziej zróżnicowana kultura, jaką zobaczysz.

Religia nie pojawia się również w animach, z wyjątkiem mnichów i pojawiających się posągów Buddy (oczywiście tylko japońska kultura jest dozwolona w JAPOŃSKICH anime i mandze). A co do religii i wyglądu bohaterów, myślę o tym, że nie każdy ma taki sam styl życia i nie każdy czuje się komfortowo w mini spódniczkach. W wielu religiach nie wolno im robić niektórych z tych rzeczy, które robią ludzie z animacji. Podobnie jak randki, flirtowanie, przed ślubem, a nawet pokazywanie ud innej dziewczynie, jest zabronione. Tak więc w świecie anime każdy jest właściwie taki sam, mimo że główny bohater jest zwykle kimś innym niż inni, ale w sposób, do którego nie możemy się odnieść, ponieważ zwykle jest to niemożliwe IRL. Podobnie jak w serialu anime Naruto, on (Naruto) zaczyna jako out cast z powodu zamkniętego w nim lisiego demona. Dlatego jest traktowany odmiennie przez rówieśników w sposób negatywny.

Kwestia koloru włosów, cóż, Azjaci prawie zawsze mają czarne włosy. Z drugiej strony Europejczycy częściej mają rude włosy. Ale przeczytałem, że jest możliwe, aby ludzie z Azji i Afryki odziedziczyli dwie kopie recesywnego genu na chromosomie 16, który powoduje mutację w białku MC1R (powoduje rude włosy). Biorąc pod uwagę fakty, większość rudych głów ma europejskie geny, dlatego ludzie na animach, które mają rude włosy, a nawet blond włosy o niebieskich oczach i białej skórze, wyglądają jak biali.Ale kiedy postacie mają losowo szalone, niesamowite i niemożliwe kolory włosów IRL, takie jak NIEBIESKI, ZIELONY, FIOLETOWY, RÓŻOWY, TURKUSOWY itp., Wiesz, że to tylko część projektu ilustratorów.