Anonim

Marcus \ "MBoZe \" Puste | Podcast podsłuchowy, odc. 20

Po wskrzeszeniu przez Orochimaru, Pierwszy i Drugi zostali wysłani do walki z Trzecim, jednak dzisiaj wiemy, że:

Pierwszy pokonał jednego z najpotężniejszych ninja w historii (mnie), mógł się uleczyć bez aktywowania żadnego specjalnego jutsu, mógł przywołać przerażającego smoka wysysającego czakrę.

Ponadto!

Drugi znał (wymyślił !!) Edo Tensei (co oznacza, że ​​mógł wyrwać się spod kontroli Orochimaru), znał także ninjutsu czasoprzestrzenne.

Z tymi zdolnościami i nieśmiertelnością nie mogliby ich mieć możliwie przegrał z Trzecim z pełną mocą.

Więc w takim razie dlaczego nie użyli swojej pełnej mocy przeciwko Trzeciemu? Ich emocje powinny zostać całkowicie wymazane i zamienione w surową maszynę do zabijania i nic więcej.

4
  • Czy na pewno to nie jest zwykła dziura?
  • Może Kishi wciąż nie myślał zbyt wiele o wszystkich możliwościach Edo Tensei.
  • Czy naprawdę wierzysz, że trzeci przeżyłby mi jedną minutę? Nie wspominając o tym, że Nidaime był ze mną.
  • Jaki to odcinek? Czy nadal jest tylko w mandze?

W dalszej części mangi Drugi Hokage (Nidaime) podziękował Orochimaru za wykonanie jego jutsu bardziej doskonały ponieważ zostały odrodzone w szczytowej mocy.
Za pierwszym razem Edo Tensei Orochimaru nie było idealne, przez co Sarutobi był w stanie zapieczętować je w brzuchu Shinigami.

2
  • A jaki to był epizod, kiedy Hokage zostały wskrzeszone po raz pierwszy?
  • @Johnny_D to odcinek 71 w anime (oryginalna wersja nie-Shippuden) lub rozdziały 118 i 119 w mandze

Wskrzeszone czy nie, nadal nie są prawdziwe. Trzeci nie walczył z prawdziwymi Shodai i Nidaime. To byłaby być może zupełnie inna walka.

Poza tym fakt, że Edo Tensei Orochimaru mógł nie być tak doskonały i potężny (być może mniej doskonały niż Kabuto), sprawia, że ​​myślę (i nie tylko ja), że użył go do sentymentalnego efektu, jaki wywarłby na Trzecim, tj. przeciwko swoim poprzednikom, a nie faktyczne poleganie tylko na ich (osłabionej) mocy.

4
  • 1 Dopiero po ożywieniu Madary był w pełni zasilany, a nawet więcej
  • 1 @MadaraUchiha Zostałeś wskrzeszony przez kogoś innego, prawda? Widziałem teorię, według której Orochimaru celowo ich osłabiał, aby lepiej nad nimi panować. Ten, który cię ożywił, był znacznie silniejszy.
  • @Alenanno: Jeśli chodzi o surową siłę, nie sądzę, żeby Kabuto był dużo silniejszy, jeśli on jest silniejszy niż Orochimaru, ale Kabuto wspomniał, że udoskonalił Edo Tensei. Ale to interesujące, jak Kabuto mógł „dodać wartość” na Madarze ...
  • 1 @ArturiaPendragon Tak, miałem to na myśli. Kabuto przegrałby w walce 1 na 1 z Orochimaru na otwartym terenie. Kiedy przygotowywali atak Konohy, pamiętam, że twarz Kabuto była przerażona. Niemniej jednak, nawet jeśli Orochimaru ma wielką wiedzę, Kabuto jest naprawdę naprawdę ekspertem w takich rzeczach jak „intelektualne jutsu”, jeśli rozumiesz, o co mi chodzi. W końcu to on leczył i opiekował się Orochimaru w nietypowych sytuacjach. Musisz być do tego przygotowany.

Myślę, że nie walczyli z pełną mocą, ponieważ kontrolował ich Orochimaru.

Poza Kabuto, który pozwala ninja walczyć ze sobą (mniej więcej).

Ponieważ naprawdę ich kontroluje, nie mogą walczyć lepiej, niż pozwolił im na to Orochimaru.

4
  • 1 Nie sądzę, żeby wyraźnie ich kontrolował. Pozwolił im walczyć, tylko oni byli bezmyślni. Orochimaru nie może używać elementu Drewna ani Wody, polegał na nich, aby zrobili to za niego.
  • @MadaraUchiha: Oprócz Kabuto, Orochimaru tłumi osobowość ofiar. Nadal mogą używać swoich umiejętności, ale są głupimi muszlami.
  • 1 @looper: Pierwszy i drugi nadal rozmawiali z trzecim i przeprosili za walkę z nim, więc ich osobowości nie zostały stłumione.
  • 3 @ArturiaPendragon: Powinieneś przeczytać rozdział 118 i 119: W 118, przepraszają, w rozdziale 119 ich dusze są stłumione (moment, w którym Orochimaru wkłada kunai w ich głowę).

Właściwie to dlatego, że autor (Kishimoto) nie zaplanował wtedy całej historii. Kiedyś opisywali Trzeciego jako najsilniejszego Hokage, ale wszystko się zmieniło, kiedy dotarliśmy do Shippuuden. Nie kłopocz się próbą wyjaśnienia tego w uniwersum Naruto - to po prostu niespójność w historii, nawet jeśli Kishimoto napisze w niektórych szczegółach, aby później naprawić ten błąd. Nie jest to jednak pukanie do serii Naruto, ponieważ ten serial trwa od ponad dekady.

Przychodzą mi na myśl dwie (2) teorie na ten temat:

  1. Mogli zachować „wolną wolę”, aby uniknąć użycia pełnej siły przeciwko przyjacielowi, mimo że byli kontrolowani. Być może ich siła była wystarczająca, aby w jakiś sposób przeciwdziałać kontroli Orochimaru (ale niewystarczająca, aby właściwie „uwolnić” się spod jego kontroli). Widzisz, że gdy zostali wezwani, jedną z pierwszych rzeczy, które zrobili, było „poproszenie o przebaczenie” od Sarutobi, ponieważ musieli walczyć.

  2. Może to być powiązane z „ciałami ofiarnymi”, których Orochimaru użył do ich przywołania: zgodnie z prawem zachowania „paczka” nie może być zmuszona do zawarcia czegoś, co przekracza ich możliwości, a tym samym ogranicza siłę Pierwszego i Drugiego. Nie był to sztywny limit (użyli ninja znacznie gorszy), ale Orochimaru może używać ICH pełnej siły (ale nadal całkowicie ograniczać siłę Pierwszego i Drugiego).

Pomijając zawieszenie niewiary, może to być powód, dla którego walczyli poniżej swojego poziomu. To albo Sarutobi mógłby zarządzać nimi oboma na raz, ale to jeszcze bardziej naciągane.

4
  • 1 Cóż, zgodnie z prawem zachowania nieskończona czakra jest niemożliwa. A jednak ninja z Edo Tensei nie męczą się ani nigdy nie zabraknie im czakry.
  • Czy oni? Aby to trwało „wiecznie”, muszą być zaangażowani w „nieustanną walkę”, a ponieważ martwi ludzie nie mogą odczuwać bólu, mogą po prostu używać całej czakry ciała, wyciskając mięśnie i kości. nie jest już jej kroplą i ostatecznie spada, nie dlatego, że są zmęczeni, ale tylko dlatego, że nie mogą wydobyć więcej czakry z ciała (i zamiast tego zaczynają „wysysać” przywoływacza). Może to zająć dużo czasu, ale być może gdyby walka trwała dłużej, to mogłoby się wydarzyć.
  • Nie jestem pewien, jak dobrze jesteś zorientowany w mandze. Ale Madara zrobił rzeczy, które wykraczały poza ludzką skalę, a los rzeczy, a on nawet nie oddychał ciężko. Ponadto, w oparciu o najnowsze odcinki, wydaje się, że samo jutsu ma z tym coś wspólnego (jak stwierdził Drugi, że technika została ulepszona od ostatniego razu i tym razem zostały wskrzeszone z prawie pełną mocą)
  • Cóż, nie mierzymy rzeczy w „ludzkiej” skali, ale raczej w bardziej rozluźnionej skali, ale rozumiem twój punkt widzenia, może to być bardziej związane z techniką (a zatem z czakrą użytkownika) niż ze starym ciałem .

Pod koniec mangi, kiedy Orochimaru przywołuje wszystkich czterech martwych Hokage z Edo Tensei po uwolnieniu ich dusz z żołądka Death Reapera, stwierdza się, że pierwszy raz, wiele lat temu, kiedy Orochimaru zaatakował Wioskę Ukrytego Liścia (Konohagakure ) i zawiódł, Orochimaru celowo wezwał pierwszego i drugiego Hokage bez ich pełnej mocy, doskonale wiedząc, że gdyby to zrobił, nie byłby w stanie ich kontrolować.

http://www.youtube.com/watch?v=muriFb2rmeU

Nieskończoną czakrę trzeba umieścić w kontekście ... Tak jak pierwszy i drugi Hokage miał nieskończoną czakrę, kiedy walczyli z trzecim Hokage, ale wciąż przegrali, a przyczyna tego była prosta.

Posiadanie nieskończonej ilości czakry niekoniecznie oznacza posiadanie zdolności do podnoszenia poziomu czakry w nieskończoność, jak przechodzenie od określonej pojemności energetycznej do nieskończonego jej podnoszenia, ale jak bateria, która ma ustaloną moc, która jest w stanie naładować lub utrzymać tę ustawioną moc lub zdolność czakry do pełnej pełnej nieskończoności (mój ten sam argument na temat nadczłowieka, ponieważ jest on zależny od mocy słońc, a ponieważ moc i długość życia słońc, w tym ilość istniejących słońc, są ograniczone, więc jego moc stawania się silniejszym i silniejszym zbiega się z tą granicą jak akumulator z ograniczoną ładowarką)

WIĘC CZAKRA EDO-TENSEI NIE PRZEKRACZA W TYM SAMYM SPOSÓB, W JAKI SPOSÓB USZKODZENIA CIAŁA WYKORZYSTUJĄ ZOSTANIE ZOMBIE TO PO PROSTU SKUTECZNIE ZOSTAŁA ZOMBIE STAN STAŁEGO ISTNIENIA, A WIĘC JEŚLI MASZ 9 POZIOM, TO CIĄGLE REGENERUJESZ I WSTRZĄSUJESZ POWRÓT DO POZIOMU ​​9 NIEZALEŻNIE OD CZYNNOŚCI PRZECIWNIKA LUB ILE CZAKRY WYKORZYSTUJESZ NA JUTSU.

Problem polega na tym, czy MADARA ZOSTAŁ ZMARTWYCHWALONY Z PEŁNĄ SIŁĄ, PONIEWAŻ WYDAJE SIĘ, ŻE BYŁ ULEPSZONY DO BUTU, A NAWET JEŚLI NIE BYŁ, CZY MA JUTĘ, KTÓRA WYMAGA WIĘKSZEJ POZIOMU ​​POJEMNOŚCI CZAKRY NIŻ CIAŁO EDO JEST TYM ZDOLNOŚĆ DOŁADOWANIA CZAKRY I UŻYCIA MANEWRÓW KAMIKAZE?

Z tego co pamiętam, pierwszy i drugi Hokage mają obecnie tylko 70% swojej mocy w formie ZOMBIE. chociaż podejrzewam, że może to być dobry kompromis dla drugiego Hokage, ponieważ jego techniki wydają się być oparte na talencie do egzekucji, a nie poziomie mocy, pierwszy jest jak Gaara i Kisame, ponieważ ich umiejętności stają się większe i silniejsze jak DBZ postać, używając po prostu większych ilości wpompowanej do niej czakry, chociaż można by pomyśleć, że w miarę upływu czasu mogą dodawać coraz więcej czakry do już wykonanego jutsu, ale cokolwiek.